441 - varijante za model

[nik]

dne 19.07.2013.

str.1-40

@Gorchi & @damir661 za izmjeru ŽS 441-7xx


slijede još skice za odozgo i sastrane

 

[damir661]

Pitanje, kako da izmerim "e", na koji način?

 

[nik]

Pitanje, kako da izmerim "e", na koji način?

uzmeš krep traku (ona bljedožuta papirnata ljepljiva traka koju koriste za maskiranje kad farbaju recimo prozore i vrata) i zalijepiš komad gore i dolje kao crvene crte na ovoj slici (horizontalno obje) pa izmjeriš njihov razmak (mjeri što bliže lampi)
http://www.dragovic.biz/?to=about&catalog_id=180

 

[Sky]

Vezano uz JŽ shemu bojanja:

Damire, kada budeš na terenu za izmjeru, izvrši provjeru dužine donjeg ruba široke bijele linije, te usput i njenu širinu (iako to već imamo):



Naime, postojala je shema sa blagim proširenjem, bez vidljivog donjeg kuta preloma (tu shemu imamo iz Gredelja):


..i shema sa vidljivim kutom preloma:


Ti bi samo trebao provjeriti kod ove druge sheme (sa vidljivim kutom loma), tu dužinu donjeg ruba širokog dijela linije, te za svaki slučaj i njenu širinu!
Neka ti referenca za njenu poziciju bude desni rub vratiju (kao što je prikazano na prvoj slici).
Dakle, zanimaju nas tri mjere:
- udaljenost tog loma linije od vratiju (A),
- sveukupna dužina te donje široke linije (B),
- čisto za provjeru i njena širina (C)!

Kasnije se ta linija lako postavi simetrično u odnosu na prozore!

 

[FILIPSON]

Nik može li ponovno ona slika 441 iz Gredelja "od prije 18 godina"? Ako se sjećaš. Unaprijed hvala.

 

[Gorchi]

Damir, kad budeš merio, evo još jedne vrlo važne mere:


S ovom slikom imaš objasnjeno sve A ako možeš još napraviti ovakvu sliku, bilo bi super. Ali nemoj biti 10 cm od lokomotive nego mjetar, 2, 3... i upotrebiti zoom do max

 

[damir661]

Gorane, ako sam dobro razumeo, ovo si mi dao uputstvo za slikanje jel da?

 

[Gorchi]

Recimo nešto tako... Ono čelno kaj je Nik nacrtao je svakako važno ali ove dimenzije se isto tako ne smije zaboraviti.
Mogu reći da radije nego da pravim skice pokušam fotografirati objekte tako, da mi neko pridrži metar (ako treba) pa ja napravim sliku objekta i metra zajedno. Ako je sa veće duljine i upotrebljen zoom onda se može dimenzije više djelića slike upotrijebiti i izračunati njihovu veličinu (manje izobličenje sa zoomom - nema "barrel" efekta i sl.).

 

[nik]

@damir661 skice za odozgo i sastrane:

ako nešto nije jasno pitaj

 

[Gorchi]

Nik, u stvari se može to riješiti jednostavnije. Prema tvom slikama izmjeri se razmak izmedju farovima (f), odmak od donjeg ruba šasije (g), promjer fara (a,c,d) te prema tvojoj poslednjoj skici m1 ili m2. Ako damir uspije još napraviti jednu sliku kao je ona moja malo prije, onda je to sve. Sa obe boćne fotografije moguće je izmjeriti kut stožca jednog fara i tako dobijemo mjere i, j, k, e.... Sve odebljane mjere će moći lijepo dobiti, vjerojatno uz pomoć još neke dodatne ruke; ne vidim potrebe da se izmjeri sve ostalo jer za crtanje u 3D programu to je sasvim dovoljno.

 

[damir661]

U stvarnosti je m2 gotovo da sam siguran.
Ajde nadam se da ću barem nešto uspeti

 

[nik]

@damir661 skice za odozgo i sastrane:
View attachment 34711
ako nešto nije jasno pitaj

mala korekcija: na POGLEDU SASTRANE je, kao informacija o poziciji mjerenja, uz strelicu upisano i a treba biti j

 

[nik]

Nik, u stvari se može to riješiti jednostavnije. Prema tvom slikama izmjeri se razmak izmedju farovima (f), odmak od donjeg ruba šasije (g), promjer fara (a,c,d) te prema tvojoj poslednjoj skici m1 ili m2. Ako damir uspije još napraviti jednu sliku kao je ona moja malo prije, onda je to sve. Sa obe boćne fotografije moguće je izmjeriti kut stožca jednog fara i tako dobijemo mjere i, j, k, e.... Sve odebljane mjere će moći lijepo dobiti, vjerojatno uz pomoć još neke dodatne ruke; ne vidim potrebe da se izmjeri sve ostalo jer za crtanje u 3D programu to je sasvim dovoljno.

Teoretski da ali bolje je imati što više mjera radi provjere i smanjivanja mogućnosti greške; aproksimacija je jedno a mjera sa objekta ipak nešto malo drugačije. Osim toga kad se dođe do lokomotive onda ovo sve nabrojeno nije problem izmjeriti; dostupno je stojeći na tlu i to se obavi za niti 10 minuta.

 

[nik]

U stvarnosti je m2 gotovo da sam siguran.
Ajde nadam se da ću barem nešto uspeti

Ja isto mislim da je na rumunjskim svjetlima m2. Na originalnim starim trostrukim svjetlima je m1. Što više od nabrojenog ispiješ i izmjeriti i fotografirati (sa metrom u kadru) na ŽS 441-7xx to bolje.

 

[nik]

Ja sam u Končaru bio izmjerio slijedeće:
b=385mm
g=320mm(?)
(i-l)<10mm
(j-l)=185mm~
(k-l)=75mm~
n=470mm
...još moram skicirati što sam označio sa n.

 

[damir661]

Mislim da su svetla u principu isto pozicionirana i na običnim 441, pa čak i na 444.
E sada videćemo, koju "žrtvu" uhvatim.

 

[nik]

Mislim da su svetla u principu isto pozicionirana i na običnim 441, pa čak i na 444.
E sada videćemo, koju "žrtvu" uhvatim.

Rađe neku koja je originalno izašla iz Končara sa tim svjetlima i da imaju one nosače za filter. Nije tako hitno da treba jako žuriti. U Končaru stoje recimo dvije beogradske 441 sa starim trostrukim svjetlima koja nisu ni približno istih dimenzija; originalna imaju m1 a rekonstruirana m2...

 

[Sky]

Damire, kada budeš na terenu, popni se na čeono gazište jedne pogodne lokse i molim te, trebat će provjeriti mjere gornjeg svjetla:

 

[Gorchi]

Nik, ne da se ne slažem s tvome natpisanim ali ipak uzmi u obzir, da se pravi model 87 puta umanjen pa promašaj od 1 mm u stvarnosti bude reflektirao grešku od 0,0114942528.. mm u H0... A ponekad treba da se napravi greška u modelu da se ustvari pravi utisak i uobičajeno je ta greška baš kod nekih sitnih djelova. Okej, farovi u cijelosti nisu takva greška ali dihtunge jesu.

 

[nik]

Nik, ne da se ne slažem s tvome natpisanim ali ipak uzmi u obzir, da se pravi model 87 puta umanjen pa promašaj od 1 mm u stvarnosti bude reflektirao grešku od 0,0114942528.. mm u H0... A ponekad treba da se napravi greška u modelu da se ustvari pravi utisak i uobičajeno je ta greška baš kod nekih sitnih djelova. Okej, farovi u cijelosti nisu takva greška ali dihtunge jesu.

Ma nisam ni mislio da sve treba biti 100% točno u 1:87 (što je ionako neizvedivo) nego smatram da je zgodnije imati što više što točnijih mjera pa ih onda svjesno 'korigirati' prema potrebama i mogućnostima kod izrade modela nego krenuti već sa ponekom otprilike procijenjenom mjerom (greška+korekcija=svašta).