Bero - vojna kolekcija

Bero01

Veteran foruma
Zahvaljujem se Admin timu:palac_gore: na razdvajanju topica o oklopnim lokomotivama, i modela iz moje military kolekcije.
Iako u početku nisam imao namjeru izlaziti u javnost sa tim dijelom kolekcije, jer je tek na nekih 40% popunjenosti,
a i više sam orijentiran na željeznice preko bare, ipak imam određeni broj europskih modela, povezan uz razne vojne
namjene. To uključuje oklopne, preko bolničkih i specijalnih, pa do prateće logistike, i običnih civilnih vagona sa
vojnim vozilima, iz raznih epoha, a sa početkom tematike u drugom svjetskom ratu. Za sada se ipak držim izvan
WW I, i međuratnog perioda, makar je upravo to zlatno doba naoružanih vlakova, i sukoba u kojima su učestvovali.
Temu ću popratiti i nabavkama literature vezanim uz oklopne vlakove, jer me izuzetno interesira taj dio povijesti,
i uloga željeznica u njemu, pa onda volim znati više, i nije mi žao proširiti bazu znanja pratećim publikacijama.
:)
Pa da nastavimo sa izvidnicom.
Znači, francuski Panhardi su bili popularna vozila za tu svrhu, koja se rade u modelu 1/87 (Artitec),
međutim, ključni nedostatak tog vozila je što ga je teško ili nemoguće MOTORIZIRATI u modelu,
kako bi se samostalno kretao ispred garniture oklopnog vlaka.
Zato bi bolja opcija bila postaviti Panhard na flah vagon na začelju vlaka,
a kao solo izvidnicu upotrijebiti Zeppelin Draisine:
Zeppelin-Draisine-ATM-80210_s_0.JPG
Model je od resina, i ima prostora za ugradnju tramvajskog pogona, tj motorizaciju,
pa time ispunjava postavljene uvjete o samostalnom kretanju i eventualnoj digitalizaciji.
P1160414.JPG
Ono što mene zbunjuje je prikazano oker bojanje, koje mi se ne čini vjerojatnim za raniji period rata,
kada su vozila bojana u standardnu sivu boju, a nisam još temeljito istražio kompletnu povijest ovog vozila.
Zeppelin.jpg
 

Bero01

Veteran foruma
Ono što mene u toj priči zapravo puno više zanima su tzv. ''linijski zaštitni vlakovi'',
odnosno improvizirani naoružani vlakovi za pratnju i patroliranje.

Vagoni sa improviziranom zaštitom i FT-17 tenkovima (dva komada).
Njih je imala kraljevina Jugoslavija, i nešto ovakvo je vozilo po ovim krajevima,
ali nisam još našao točne podatke:
P1160416.JPG

P1160415.JPG
 

Bero01

Veteran foruma
Vagon sa improviziranim oklopom i flakom 4x20mm, bio je u sastavu PZ30, 1942g,
ili nešto jako slično njemu. Malo me podsjeća na PZO caboose!!!

I jedan flah wagen sa oklopnim pločama, za zaštitu infanterije, u ležećem položaju.
Na njega se mogu dodati još i minobacač, i MG-42 na postolju, recimo.

U pozadini, kratki vagon sa betonskom cijevi u koju je smješten flak 4x20mm, mala perverzijica...

P1160417.JPG
 
Last edited:

Bero01

Veteran foruma
Primjer drvenog dodatnog oklopa, resin, Artitec, na lokomotivi BR-52.
Nije da se ovo ne može napraviti od pravog drveta, i letvica.
:dada:
Model je Maerklin, i njega sam odabrao iz više razloga.
Prvo, zato što nije točan, i ima proširenje kotla oko ložišta i kabine zbog smještaja starog motora,
pa je ovo odličan način da se to prikrije, i drugo, vojne tj. Wehrmacht lokomotive su bile u sivoj boji,
na koju se onda naknadno nanosila maskirna shema po potrebi.
P1160426.JPG
Našao sam fotografiju prave lokomotive, sa takvim oklopom, u zaštitnom (improviziranom) vlaku broj 350.
P1160427.JPG
Možda ne bi bilo loše pumpe dodatno pokriti oklopnim pločama, to bi bilo u skladu sa praksom?
P1160428.JPG
Ne znam zašto je na ilustraciji upotrijebljena slika obične crne lokomotive.
P1160440.JPG
Ovako oklopljena BR 52 bila bi tipična za 1944 i 1945 godinu, a ni dodatna maskirna shema ne bi bila out of place.
P1160448.JPG

Na tender se također mogu postaviti vreće sa pijeskom, i laki PA top 1x20mm, osobito za kasniji period rata.
 
Last edited:

Bero01

Veteran foruma
@Davor, baš mi je bila namjera predstaviti jedan takav vlak, koji sam sakupio u maskirnoj shemici.
Samo jedna opaska, takvi vlakovi obično nisu ispred lokomotive imali vagon, jer je ispred njih išao kompletni
zaštitni vlak, koji ih je pratio na riskantnoj dionici puta, a kako su vozili dosta velikom brzinom, niti im ne bi
pomogao spriječiti iskliznuće u slučaju minirane pruge - zaustavni put i te priče.

Kasnije su se za tu zadaću koristile motorne dresine (Liliput) osobito na Niškoj pruzi, prema Grčkoj, a kasnije i na pruzi
Zg - Bg, a pred sam kraj rata, 1945g., kada više nije bilo dovoljno goriva za dresine, od njih su formirali oklopne vlakove,
sa po 4 dresine (halbzug), ''crnom'' lokomotivom, i još par pratećih improvizirano naoružanih i oklopljenih vagona,
koji su onda imali ulogu zaštitnih vlakova na određenoj dionici.
P1160434.JPG
Napravljeno je oko 50 ovakvih Flak vagona, (koliko se sjećam podataka, a ovo je broj 039),
i obično je išao po jedan iza lokomotive, a na kraj vlaka je po procjeni i potrebi eventualno dolazio još jedan flah,
ili vagon sa srednje visokim stranicama, na kojima je bila montirana platforma za flak, kako bi se spriječilo da avioni u brišućem letu napadnu vlak sa stražnje strane, što je bila dosta efikasna taktika za napad.
Osobno bi postavio flah wagen sa jednim Sdkfzom, i Flak na njemu, jer si na taj način dobio i vozilo
koje je išlo po pomoć u slučaju nezgode (da, da, i to su imali).
P1160432.JPG
i prva dva, od 4 Liliput maskirna schurzenwagena, za prijevoz jedinicaP1160436.JPG
Ostatak vlaka moram potražiti, negdje je pospremljen, pa ću ga poslikati i objaviti.
Problem je što su i ti vagoni dugački pa ih onda nemam gdje rastegnuti, ni poslikati u komadu.
 

Bero01

Veteran foruma
4 Liliputova maskirna shurzenwagena, u takvim vagonima dosta često bile su smještene pokretne bolnice,
osim što su korišteni za prijevoz jedinica. Ova probna polica je prekratka da na nju složim cijeli vlak duljine ca 3 metra,
sa ostalim vagonima koji bi trebali biti u njemu...
P1160451.JPG
vagon za prijevoz borbenog osiguranja ili dodatnog osoblja, i dva teretnjaka za opremu, naoružanje i prtljagu jedinice:
P1160452.JPG
 

Bero01

Veteran foruma
Elem, kad sam se već dotaknuo britanaca, njihova vojska na Rajni, tj. BAOR http://www.baor-locations.org/Home.aspx.html
imala je u svom sastavu i određeni broj željezničkih vozila:http://www.baor-locations.org/BMT.aspx.html
Lilliput, a sada Bachmann svojedobno je imao u ponudi i dva seta vagona sa njihovim oznakama: L350081 i L350041
koji iako nisu maskirno obojani, definitivno pripadaju u temu o vojnim željeznicama.
DSC_0228.JPG Za sada još nisam odlučio koja lokomotiva bi išla na čelo ovog vlaka, jer nisam dovoljno duboko istražio povijest tih kompozicija.
:citaj:
DSC_0229.JPG
Prtljažni vagon ima na krovu još nekakve rezervoare, koji su u ovom trenutku skinuti, jer ih je Liliput dosta traljavo izveo,
a vratit ću ih kad ih kada budem dodatno uređivao taj set.
DSC_0230.JPG
malo smeđe ili (?) na drvenim gazištima po krovu ne bi škodilo
DSC_0231.JPG
Restoran, pitam se da li su posluživali čaj u 17h :troll: ???
DSC_0232.JPG
Možda bi dodao još koji vagon u ovaj vlak, ali i ovako je to zgodno zaokružena cjelina, pa kada me ponovno uhvati militarija,
tko zna? Vjerojatno će ih vući neka obična crna lokomotiva, za početak.
:)
 

Bero01

Veteran foruma
Regarding the Lilliput model it is a reasonably accurate model of some of the coaching stock used on the daytime
British Berliner introduced in the early 1950s replacing the previous overnight service.
:andjel:
I was fortunate enough to travel on the British Military train to Berlin in the mid-1980's. It ran daily all through the Cold War, including the Berlin Blockade, as it was legally entitled to do so as part of the Allies agreement after the war.
The train started from Braunschweig and was in stark contrast to the rail journey from Munchen Gladbach to Braunschweig by DB. It was a short train, one coach for officers and equivalents, and one for other ranks, with a restaurant car in between, and a baggage car or two, if I remember correctly. The restaurant car was operated by Pullman, or Waggon Lits staff. We were warned to remain seated while passing through East Germany, except when called to take our place in the restaurant car, and not to take photographs or stare out of the windows. There was a similar American military train, but because they could not refrain from taking photos, the windows were eventually boarded up. At the border crossings, an officer took all the passports and paperwork to a table on the platform where they were scrutinised in minute detail - if there was a full stop on the passport, it had to match one on the paperwork. Soldiers searched the exterior of the carriages, but were not allowed on the train. However, as an East German locomotive was used, they uncoupled it and took it away to be searched in detail. Once across the border, progress was slow, but steady. I cannot remember any stops. There were very few people to be seen from the train, even passing through large towns, and it seemed a very grey place, with total absence of advertising or any other source of colour. Roads seems to be either dirt track or cobblestones. I did catch a glimpse of a couple of large steam locomotives as we passed a couple of depots. Arrival at the border around Berlin saw the same ritual with the searches and the passport checking. The train then pulled into Berlin itself, through its surrounding forests and into the bright lights, but terminated at Berlin Charlottenburg station, which at the time looked like a disused station.
:o

http://germanrail.fr.yuku.com/topic...-Egm-Eilgterzg-militr-Dgm?page=1#.WHwC_vnhC01

http://www.rmweb.co.uk/community/index.php?/topic/111685-troop-trains-in-germany-baor/

Znači DR BR03 recimo (@matt ) parnjača na čelo vlaka, i idemo za Berlin.
:cool1:
 
Last edited:

Bero01

Veteran foruma
Rivarrossi je svojedobno izdao dva zgodna seta sa Wehrmacht tematikom:
HR2047 V20 tarnfarbe i HR6041 vojna kuhinja.
DSC_0234.JPG
Lokomotiva je raskopana zbog ugradnje dekodera, jako fin modelčić, baš mi se dopada.
DSC_0238.JPG
Nisam je zaklopio, jer je nisam još ispitao kako vozi pod DCC-om, nije žurba, pa sam zato prvo postavio stock fotku sa neta.
DSC_0240.JPG
a razmišljao sam i o ugradnji automatskih kopči na nju, što je dodatni razlog da je ne zatvaram.
Tu je, neće pobjeći, kad složim neku policu, da imam gdje voziti, onda ću se dalje igrati sa njom.
:pivo:
 

Bero01

Veteran foruma
Prateći vagoni za ovu lokicu su flah sa vojnim kuhinjama, kojima sloj sive boje, i malo uređivanja ne bi škodilo;
DSC_0236.JPG
i dugački dvoosovinski teretnjak:
DSC_0237.JPG
Moram još malo istražiti tematiku, pa bi onda možda dodao još jedan ili dva vagona u taj vlak, u nekoj od idućih kombinacija:
flah sa PZO topom 1x20 mm, Liliput G bolnički vagon ili maskirni Liliputov putnički dvoosovinac... ili sva 3 ?
DSC_0239.JPG
Naime što, ako ti voziš hranu za vojsku vlakom, znači da nemaš cestovnu pokretljivost, i to je onda neka improvizirana
logistička jedinica, koja opskrbljuje određenu borbenu jedinicu. Uz to sakuplja i ranjenike sa fronta, dovodi zamjene,
a ni nekakva borbena pratnja nije isključena ('oće to partizani, jel' ?) kao i zaštita od avijacije,
koja je bila glavni neprijatelj njemačkih željeznica.
:pilot:
 
Last edited:

Bero01

Veteran foruma
Konačno!
Nakon još dvije revolucije, i brojnih peripetija, uključujući otvaranje slučaja i potraživanja preko evilBaya,
Wespe_models_case_open.JPG
stigla je pošiljka iz Rumunjske:
20170316_114223.jpg
Moja prva PRAVA oklopna lokomotiva je tu!
:party:
Kao što se vidi iz priloženog, to je karoserija od resina koja se može sastaviti kao samostojeći model
(podvozje i kotači uključeni), ili, može se postaviti na primjereno podvozje voznog modela lokomotive klase BR 57.
U mom slučaju to će najvjerojatnije biti Roco, ali, nisam još donio konačnu odluku, jer moram vidjeti koje podvozje
najbolje odgovara ovoj nadgradnji. Zahvaljujući podvozju od resina, mogu sastaviti i jedan derelict ne vozni model
lokomotive klase BR 57 , kako bi iskoristio preostalu karoseriju voznog modela.
:)
Bojanje će najvjerojatnije biti Wehrmacht grau, jer mi je i izvidnički spahzug sa dresinama takav,
a pronaći kolor fotku oklopnog vlaka, po kojoj bi se moglo povijesno točno obojati model, jako je teško;
tako da uz nabavku još literature i istraživanja te tematike, to (za sada) ostaje kao najtočnija opcija.
:djed
 

Bero01

Veteran foruma
Naravno da uz lokomotivu ide i odgovarajući tender, jer koji je smisao zaštite na pogonskom dijelu, ako ti je zaliha vode
i ugljena za taj isti pogon na otvorenom? Jedna granata iz minobacača, i cijela jedinica je imobilizirana.
Ova oklopna karoserija također je predviđena da se postavi na podvozje tendera voznog modela, ali ono što me
pomalo zabrinjava je činjenica da se motor, koji je obično smješten u tenderu grije, a toplina i resin se baš i ne vole!
Možda neki sloj aluminijske folije postavljen iznutra, kao izolacija? Morati ću posvetiti dodatnu pažnju tom problemu.
:hmmm:
Ove osovine koje sam dobio su vrlo kvalitetne, i mogu se upotrijebiti na nekom drugom modelu, dok je sama
kvaliteta odljevka modela jako dobra, nisam razočaran, Wespe je to dobro odradio, samo još da porade na
komunikaciji sa kupcima (ili je to posljedica trenutačnih turbulentnih dešavanja u toj zemlji?)
:andjel:
20170316_122245.jpg
Ono što će biti jedna od idućih nabavki za ovaj projekt je i adekvatna količina Liliputovih federpufera,
jer kad se već upuštam u nešto poput ovog, onda nema smisla štediti na detaljima, nego treba si dati truda,
i napraviti to što je moguće bolje, pa koliko košta da košta, i koliko vremena treba - nije važno.
:daj_pivu:
 

Bero01

Veteran foruma
Završni, odnosno početni dio ovakvih lokomotiva bio je i dodatni tender za vodu.
Kod svih parnih lokomotiva nikad nije bio problem u ugljenu, već u količini vode kojom se raspolaže.
Kako je ovo bila lokomotiva koja je morala funkcionirati u borbenim uvjetima, znači bez redovitog snadbijevanja
i dopune vodom, onda su se švabe dosjetile jadu, i malo se ugledali na američke željeznice.
:citaj:
20170316_123415.jpg
Sad bi ja po vodu... e ne bi ti nikud. Evo ti dodatni tender, pa imaš vodu.
Ne možeš napustiti borbu, ili povući se sa položaja, vojska je to, jel' tako?
:cool:
Razlika u odnosu na prethodno spomenuti tender je u tome, da se ovaj postavljao ISPRED lokomotive,
i služio je samo za pohranu vode, ali ne i ugljena. Model je zato opremljen dodatnim puferima i pločom koja
predstavlja zadnji kraj tendera koji ide prema lokomotivi. Kvaliteta odljevka i izrada su vrlo dobri, kao i kod prethodnih
modela. Sada dolazimo do zanimljivog dijela - Wespe te modele radi i u gotovoj, sastavljenoj i obojanoj verziji, međutim,
kod gotovih verzija postavljaju se dva tehnička pitanja - prvo- kako su riješeni hodni dijelovi (osovine idu resinske ležajeve)
i ono ključno - kako se kopčaju? Resinske kuke su ok za statični ali ne i za vozni model, tako da je ovdje potrebno ugraditi
i KKK kinematiku, što je vrlo problematičan poduhvat kada imaš gotovi sastavljeni i obojani model, zar ne?
Ukoliko netko želi imati ovakav oklopni vlak kao statični model u vitrini ( @Goran ), onda su gotovi i obojani
Wespe modeli idealno rješenje za njega: https://www.wespemodels.com/
:palac_gore:
 

Bero01

Veteran foruma
Za kraj, četvrti model u ovoj nabavci bio je panzerjager vagon:
20170316_124707.jpg
Njega sam također uzeo u kitu, kako bi mogao dodatno ugraditi KKK, a razmišljao sam i o motorizaciji,
kako bi se mogao samostalno kretati. Međutim, sada vidim da zbog konstrukcije podvozja u jednom masivnom
odljevku (komadu), male visine te velikog međuosovinskog razmaka to na žalost neće biti moguće, iako,
detalji su na prilično visokom nivou, a sam odljevak je precizan i uredan.
:(
Ovaj prvi panzerjager biti će postavljen na čelo izvidničkog halbzuga sastavljenog od 4 oklopne dresine,
dok će na kraju biti postavljen još jedan običan flah vagon sa protuavionskim topom 4x20mm, kao zaštita od avijacije.
Gore spomenuta oklopna lokomotiva klase 57 dobiti će pripadajući sastav od 10 oklopnih vagona, u verziji BP 42,
koje ću po malo nabavljati u daljnjim narudžbama, te ih prezentirati ovdje, kada stignu.
:)
 

Bero01

Veteran foruma
Ovdje se dosta pisalo o ratnim lokomotivama različitih tipova, međutim, do sada se nitko nije sjetio jednog Liliput-ovog
modela koji bi se možda ponajbolje uklopio u ovu tematiku, i zapravo bi se moglo reći da je tipični predstavnik te vrste
lokomotiva. Riječ je o veliko-serijskom modelu ratne lokomotive serije BR-42, opremljenom sa dodatnim/improviziranim
oklopnim pločama, koji štite neke vitalne dijelove, a dolazi u vrlo atraktivnom maskirnom bojanju:
DSC_0284.JPG
Liliput dugo proizvodi lokomotive te serije, koje na žalost nisu idealne, ali, ovaj model pripada u zadnju produkcijsku seriju,
sa novim motorom (stari motori bili su smeće :mamurluk:), i DCC konektorom, te je vozno dotjeran od strane Bachmanna.
Model je kupljen, i isproban u trgovini:http://www.modelleisenbahn.com/ - hbga, morao sam se i ja nečime počastiti,
kao uspomenom na ''izlet'' u Njemačku, a zahvaljujem svom prijatelju @Krunkova koji me podsjetio na to. :papa:
Bravo! Bit će sigurno naporno i intenzivno. Skokni do ETC-a u Waiblingenu - to ti je di smo ***** i ja bili -
cca 20 km od Stuttgarta? Imaš *ebenih stvari second hand...khmWhermachtoklonivlakkhm
Nije baš oklopni vlak, ali - lokomotiva zasigurno je! Mjerkam si taj stroj već desetak godina, i onda se nađem sa lovom u ruci,
u dućanu gdje ga imaju..... a neš' ti žabe u vodu naćerat... :D
DSC_0289.JPG
Model ima rasvjetu u tenderu, u ložišta kotla, i federpuffere - što su tipično Liliputovi detalji, kao i KKK. U borbenom
kompletu
lokomotive dolaze ugljen za tender (tipično Bachmannov detalj), plug za snijeg, i ostali sitni dijelovi, plus upute.
DSC_0283.JPG
Kutija je također nova Bachmann/Liliput produkcija, čime je izbjegnuta svaka mogućnost zabune u datiranju proizvodnje.
DSC_0291.JPG
Sve u svemu, ovo je lijep model, i dobro došla prinova u vojnom dijelu kolekcije, tim prije što za nju imam i određenu
količinu pripadajućih šarenih vagona, i to što putničkih, što teretnih, tako da neće biti usamljena; dok je ovdje jedna
druga recenzija tog istog modela, gdje je također dobila vrlo dobre ocjene:
http://www.modelrailforum.com/forums/index.php?autocom=custom&page=Liliput-BR42
:in_love:
DSC_0292.JPG
:ljubav
Slijedi ugradnja dekodera, i postavljanje sitnih dijelova... a moram poraditi i na mjestu gdje ću vozikati ovaj model,
ali, to je već tema za drugi topic.
:)







 

Podržite rad foruma

Ako želite da pomognete radu foruma i portala malezeljeznice.net, možete da donirate i na taj način doprinesete radu foruma i portala u punom kapacitetu ( Detaljnije o donacijama ).

Iznos donacije
Korisnicko ime sa foruma
Ako ste već donirali i više ne želite da imate pretplatu na godišnju ili mjesecnu donaciju, istu možete otkazati klikom na donji gumb:

Na vrh