CAF WLm vagoni

[nik]

Očigledno su postojali beogradski vagoni sa starim i novim čeonim svjetlima iako su oba sa rekonstruiranim prozorima.
JZ sleeping car in train D 335 "Hellas Express" Beograd - Thessaloniki at Thessaloniki.
2005-03-26

Remain of sleeping car in freight station Makis. 14.jan.2007.

http://www.railfaneurope.net/pix/rs/car/night/WLBl/two_tone_blue/pix.html

Vagoni u 'zagrebačkoj varijanti rekonstrukcije' su također dobili nove čeone lampe ali su za razliku od beogradskih zadržali originalne male bočne prozore (zamijenjeni su samo veliki i to istim tipom kao i na beogradskim vagonima).

Foto: Gredelj

 

[nik]

... ponovimo onda i sliku ovoga beogradskog iz Malmo-a 1986. godine, koji je bio označen kao WLRllm,
i gdje se vidi da su već onda bili rekonstruirani (malo drugačije u odnosu na zagrebačke):
View attachment 74368

 

[nik]

Još jedna slika ŽS vagona.
WLBl sleeping car in B 293 at Beograd, 27 Jul 2005

http://www.railfaneurope.net/pix/rs/car/night/WLBl/two_tone_blue/pix.html

 

[Sky]

Očigledno su postojali beogradski vagoni sa starim i novim čeonim svjetlima iako su oba sa rekonstruiranim prozorima.

Vjerojatno nisu u isto vrijeme modificirani...

 

[Sky]

... zagrebački na ranžirnom kolodvoru, 2010. godine (foto drempa- tzv-v7, željeznice.net):

 

[nik]

Coche-cama para Yugoslavia Wagons Lit

http://dara.aragon.es/opac/app/item/ahpz?vm=nv&ob=df:1&p=0&st=.2.6.101.350274&in="Construcciones+y+Auxiliar+de+Ferrocarriles+(CAF).+Oficina+técnica"&i=533216

 

[nik]

Još CAF-ovih tvorničkih slika iz ovog španjolskog arhiva...

http://dara.aragon.es/opac/app/item...errocarriles+(CAF).+Oficina+técnica"&i=533216

 

[nik]

Što će mu ta velika rešetka na krovu koja je kod rekonstrukcije uklonjena? I ove rešetke uz vrata? Što je ovo 'postrojenje' na donjoj slici? Da nije ipak u originalu imao klimu?

http://dara.aragon.es/opac/app/item/ahpz?vm=nv&ob=df:1&p=0&st=.2.6.101.350274&in="Construcciones+y+Auxiliar+de+Ferrocarriles+(CAF).+Oficina+técnica"&i=533216

Istu rešetku na krovu ima i CIWL YFt.

http://www.azaft.org/tag/continental-rail/

 

[nik]

CIWL YF vagoni.
Sleepingcar train in station Principe Pío in Madrid in 1981.

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:CIWL_type_YF

Koliko sam shvatio tekstove na netu ovi vagoni bi trebali biti klimatizirani.

 

[nik]

1983. CIWL se YF preobilježava u RENFE.
Ateliers d'Irun, le 6 avril 1983. Voitures-lits 6004 et 6005 (type YF).

Ateliers d'Irun, le 6 avril 1983. Voiture-lits 6110 RENFE type YF.

http://forums.lrpresse.fr/viewtopic.php?f=2&t=19563&start=90

 

[Gorchi]

E kad čovjek pogleda tvorničke slike i usporedi ih sa "našim" slikama na vani ima nekih promjena. Kaj je ispod onih ovalnih otvora na čelu, ima ko ideju? Izgledaju kao utičnice; možda za push-pull ili dodatno ozvučenje...?
Oni vagoni koji su bili još 2007 godine u Maribor-Tezno su bili sljedeće godine na veliko kasirani. 2008 i vjerojatno još nešto u 2009 dobro je zaslužila "Surovina Maribor"

P.S: Na kraju... modeli koji bi bili najbliže tom vagonu?

 

[damir661]

Izgleda da je i kod rekonstrukcije uklanjana i ona rešetka na boku izmedju ulaznih vrata i čela.

 

[nik]

E kad čovjek pogleda tvorničke slike i usporedi ih sa "našim" slikama na vani ima nekih promjena. Kaj je ispod onih ovalnih otvora na čelu, ima ko ideju? Izgledaju kao utičnice; možda za push-pull ili dodatno ozvučenje...?
Oni vagoni koji su bili još 2007 godine u Maribor-Tezno su bili sljedeće godine na veliko kasirani. 2008 i vjerojatno još nešto u 2009 dobro je zaslužila "Surovina Maribor"

P.S: Na kraju... modeli koji bi bili najbliže tom vagonu?

To su neka završna svjetla po španjolskim pravilima.

 

[nik]

O modelima...
Prvi tip vagona sa ovim oblikom i dimenzijama karoserije je CIWL U-Hansa građen u Njemačkoj. Njega u svim varijantama radi ili ima u najavi ACME dok Roco radi samo modificiranu varijantu (sa četvera ili dvoja vrata).
Drugi tip vagona iz ove 'familije' je CIWL YC građen u Italiji. Njega u najavi ima ACME a alati za model su već gotovi.
Treći tip iz 'familije' je CIWL YF odnosno njegova dvovratna JŽ KSR verzija a građeni su u Španjolskoj. Model ovog tipa za sad ne postoji.
Međutim bitno je napomenuti da ACME već ima podosta gotovih komponenti za YF vagon; podnu ploču i interijer* od U-Hansa vagona (i/ili YC vagona) i okretna postolja od MU vagona tako da fali samo alat za karoseriju i opremu ispod poda (s tim da vjerojatno pašu neki dijelovi i od drugih već postojećih modela).
*) treba još usporediti interijere U-Hansa, YC i YF vagona pa ustanoviti eventualne razlike bitne za model.

 

[nik]

Izgleda da je i kod rekonstrukcije uklanjana i ona rešetka na boku izmedju ulaznih vrata i čela.

Uklonjena je i ispodpodna kutija sa dva 'ventilatora' pokrivena okruglim rešetkama a isti se, ako se bolje pogleda, vide na slici plavog vagona u Ljubljani.
Ja mislim da je glavna stvar kod rekonstrukcije bila uklanjanje originalne klimatizacije vagona i ugradnja Hagenuk vodenog grijanja po uzoru na Goša Y spavaće vagone.

 

[nik]

Usporedba ova tri tipa (broj vrata kod trećeg zanemarimo); strana sa hodnikom.

U-Hansa

YC

YF/JŽ

Prva dva imaju razmaknut srednji 'par' prozora dok treći ima svih pet 'parova' skupa što znači da se i interijeri razlikuju u tome.

To znači da se vjerojatno za model trećeg mogu koristiti komponente interijera prva dva ali bazna ploča sa pregradama mora biti nova.

 

[nik]

CIWL YF ima osnovnu formu YC tipa ali sa elementima modernijeg MU tipa (oštri brid između čela i krova/stranica, uglati okvir ispod cjevaste prelaznice, okomite rešetke na kraju vagona, uglati okviri prozora, okretna postolja).

MU

Na ovoj zadnjoj slici se dobro vide karakteristična 'španjolska gornja svjetla'.

 

[Sky]

Uklonjena je i ispodpodna kutija sa dva 'ventilatora' pokrivena okruglim rešetkama a isti se, ako se bolje pogleda, vide na slici plavog vagona u Ljubljani.
Ja mislim da je glavna stvar kod rekonstrukcije bila uklanjanje originalne klimatizacije vagona i ugradnja Hagenuk vodenog grijanja po uzoru na Goša Y spavaće vagone.

.. također su se kod rekonstrukcije, svi prozori na strani hodnika izveli kao dvodjelni na otvaranje, dok je originalna verzija vagona duž hodnika
imala kombiniranu jednodjelnu/dvodjelnu varijantu prozora..

 

[nik]

Još malo podataka iz španjolskog arhiva...
Fabricación de 20 unidades de coches-camas (WL) para Yugoslavia
29/5/1971 -28/7/1974
http://dara.aragon.es/opac/app/item/ahpz?vm=nv&q=caf&p=0&ft=place:Yugoslavia&ds="portaequipajes"&i=454299

Ovdje su nabrojani razni dokumenti o ovom poslu za Jugoslaviju.
http://dara.aragon.es/opac/app/resu...01.350274&in="Material+y+Construcciones+S.A."

 

[Gorchi]

Kad već govoriš o U-hansa vagonima, evo jednog od njih kod ACME:


Dodao sam još ACME letak za taj vagon gdje se može vidjeti i koji detajl. Vagoni bi već trebali biti u dućanima.