Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul express

nik

Veteran foruma
Zato sto si rekao da taj tip vagona nije isao do Grcke.
Pa svi Roco modeli koje si naveo u prethodnim postovima su tog istog tipa a forma čela krova ovisi samo o seriji isporuke. A između tog tipa i tipa kojeg radi ACME imaš još dva tipa.
1. tip, ACME; Wegmann postolja sa papučama i okretna bočna vrata (još ne postoji kao crveni DB TEN model)
2. tip, Roco; MD36 postolja sa papučama i okretna bočna vrata (još ne postoji kao crveni DB TEN model)
3. tip, Roco; MD36 postolja sa papučama i preklopna bočna vrata (još ne postoji kao crveni DB TEN model)
4. tip, Roco; MD36 postolja sa diskovima i preklopna bočna vrata (zaobljeno čelo krova)
4a. tip, Roco; MD36 postolja sa diskovima i preklopna bočna vrata (ravno čelo krova)
Postoje još i neke varijante veličine krovnih poklopaca pa ukupno ima 6-7 različitih tipova/serija ovih vagona.
Za Grčku su išli isključivo vagoni sa Wegmann postoljima.
 
Last edited:

nik

Veteran foruma
Hellas Istanbul Express u Ljubljani oko 1970. godine; od 1:17.
Vide se SEK Y vagoni, razni predratni DB tipovi (Schürzenwagen, Gruppe 35, stari prtljažni) i TCDD Schlieren; miješano sa ep.3 i ep.4 oznakama.
 

nik

Veteran foruma
Iskreno rećeno, sa ovim malenim sličicama je nemoguće odraditi posao kako treba...
Autori malenih sličica obično imaju i veće-samo ih treba kontaktirati ali vjerujem da će se time već netko pozabaviti ili već i jest.
 

Gorchi

Veteran foruma
Supporter (2016)
Supporter (2017)
Supporter (2019)
Supporter 2020
Supporter 2021
Autori malenih sličica obično imaju i veće-samo ih treba kontaktirati ali vjerujem da će se time već netko pozabaviti ili već i jest.
Pa baš kod Baatiča imali smo takve probleme - ljudi nemaju većih slika ili su umrli. I kaj sad?
 

nik

Veteran foruma
Pa baš kod Baatiča imali smo takve probleme - ljudi nemaju većih slika ili su umrli. I kaj sad?
Drugo su Baat vagoni i nekoliko ljudi koji su ih ovdje slikali a drugo su njemački spavaći vagoni i hrpa fotografa sa ozbiljnijom opremom koji su ih tada slikali. Ne može biti problem naći odgovarajuće fotografije i podatke za ACME-ov DSG/TEN spavaći vagon.
 

nik

Veteran foruma
Pa hajde onda, ti znaš nemački jezik . :palac_gore:
I nikakav DSG već TEN spavaći! ;)
To će sa ACME-om ionako već odraditi Rolwie ili netko drugi uz njemačke 'ekipe'; nije naše da se brinemo za njemačke modele, fali dovoljno domaćih za koje treba pripremiti podatke.
ACME je najavio i već napravio ovaj vagon kao DSG ep.4a, DB ep.V i DB Reise & Touristik ep.VI a najavljen je i OSE ep.IVc u setu Hellas Istanbul 2 pa ne sumnjam da će najavljeni biti i DSG ep.III te TEN ep.IVb (i crveni i plavi).
 

nik

Veteran foruma
Jel ovo možda Hellas Istanbul Express?
Originaldia eines D-Zugs Richtung Türkei in München (1969)
$_57.JPG

http://www.ebay.de/itm/Deutsche-Bun...108320?hash=item28118c7060:g:w78AAOSwG-1Wt4Pz
 

zglajzan

Poznati forumaš
Supporter (2019)
Supporter 2020
Fotografija iz knjige Werener Soelch: Orient-express, sa pregledom Istanbul exp. u ljeto 1972. te sastav iz PDF-a welt-der- modelleisenbahn.com.
Uz vagonski sastav JŽ-a (Goša X ili Y te Wl) imamo njemački do Zagreba (DB-35 ili možda čak DB- Gruppe 39), a do krajnjeg cilja se na fotografiji lijepo vide:JŽ valjda Y (nema ga u PDFu jer je za Njemce to lokalni Beograd-Istanbul) DB- B Gruppa 35, OeBB stari austrijanac s dva WC prozora između A i B dijela vagona, tu i DB prtljažni plavi (?!!) kako veli Soelch, ali mi se čini da je to prije pošta sa suknjicom, BDŽ Bcm vagon, AB TCDD švicarske proizvodnje, slijede DB gruppe 35 po jedan AB i B vagon (u PDFu piše da trebaju biti dva B vagona) te na kraju lokalno turski restoran-vagon, porijeklo CIWL.
Od 1973. prema PDF-u sastava njemački predratni vagoni su zamjenjeni sa njemačkim X vagonima.
Turčin AB švicarske proizvodnje vozio je do 1981. u sastavu, a nakon toga se zamjenio sa TCDD Bm vagonom....
1972. Istanbul exp.  ljeto.JPG 1972. sastav Istanbul exp.jpg
 

nik

Veteran foruma
Fotografija iz knjige Werener Soelch: Orient-express, sa pregledom Istanbul exp. u ljeto 1972. te sastav iz PDF-a welt-der- modelleisenbahn.com.
Uz vagonski sastav JŽ-a (Goša X ili Y te Wl) imamo njemački do Zagreba (DB-35 ili možda čak DB- Gruppe 39), a do krajnjeg cilja se na fotografiji lijepo vide:JŽ valjda Y (nema ga u PDFu jer je za Njemce to lokalni Beograd-Istanbul) DB- B Gruppa 35, OeBB stari austrijanac s dva WC prozora između A i B dijela vagona, tu i DB prtljažni plavi (?!!) kako veli Soelch, ali mi se čini da je to prije pošta sa suknjicom, BDŽ Bcm vagon, AB TCDD švicarske proizvodnje, slijede DB gruppe 35 po jedan AB i B vagon (u PDFu piše da trebaju biti dva B vagona) te na kraju lokalno turski restoran-vagon, porijeklo CIWL.
Od 1973. prema PDF-u sastava njemački predratni vagoni su zamjenjeni sa njemačkim X vagonima.
Turčin AB švicarske proizvodnje vozio je do 1981. u sastavu, a nakon toga se zamjenio sa TCDD Bm vagonom....
View attachment 74682 View attachment 74683
Dobro je Soelch napisao...
Hallo, heute gebe ich mal drei Bilder einer Rarität zum Besten: den Schürzen-Packwagen Düse 947
mit der Wagennummer 51 95-40 220-3.
Nur einmal hatte ich die Kamera dabei, als er mir in Blau begegnete. Es war am 1. Juli 1971 in Wiesbaden Hbf, als ich zum Bund nach "hessisch Sibirien" einberufen wurde.

947dse95402201971070122zx2.jpg

http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?31,379671,page=all
 

TV Slovenija

Veteran foruma
Supporter (2016)
Mislim da bi mogao biti DB Düse 944 (još se mu vidi tamnija boja na dijelu krova, ako dobro vidim), no taj bi ljeti 1972 trebao biti ponovo u zelenoj boji (plavu boju je navodno izgubio početkom te godine), i tako je vjerojatno Sölch pogriješio kod boje - naravno ne vidi se na CB fotografiji, a bilo je poznato da su se otprilike u to vrijeme u tom vlaku koristili prtljažni vagoni plave boje, pa je vjerojatno iz toga zaključio da je takve boje i prtljažni vagon na toj slici.

IMG.jpg
 

nik

Veteran foruma
Mislim da bi mogao biti DB Düse 944 (još se mu vidi tamnija boja na dijelu krova, ako dobro vidim), no taj bi ljeti 1972 trebao biti ponovo u zelenoj boji (plavu boju je navodno izgubio početkom te godine), i tako je vjerojatno Sölch pogriješio kod boje - naravno ne vidi se na CB fotografiji, a bilo je poznato da su se otprilike u to vrijeme u tom vlaku koristili prtljažni vagoni plave boje, pa je vjerojatno iz toga zaključio da je takve boje i prtljažni vagon na toj slici.

View attachment 74769
Taj na slici iz Turske ima previše prljav krov (najprljaviji od svih u vlaku ako zanemarimo turski restoran) za vagon koji je prefarban par mjeseci prije tako da je vjerojatno ipak riječ o plavom.
 

TV Slovenija

Veteran foruma
Supporter (2016)
Ili je pogriješio Sölch ili je W. Haberling imao pogrešne informacije o datumu kad je vagon ponovo dobio zelenu boju:

IMG.jpg

»Kućice« na krovu nije bilo već u godini 1969, ako je datum fotografije ispravan.
 

zglajzan

Poznati forumaš
Supporter (2019)
Supporter 2020
DSC_0121.jpg 1971-72 sastav Istanbul express.jpg Untitled-1.jpg youtu.be&t=2214

U filmu naslovljenom da je s kraja 60-ih, snimka kod Zapadnog kolodvora u Zagrebu a prema Glavnom kolodvoru otkriva više stvari. Pruga je elektrificirana i to friško, a unutar koridora dvokolosječne magistrale i odvojka Zapadni-rasp. Trešnjevka (prema Savi) gdje su naveliko carevale parnjače našao se je slučajnošću i snimak dobrog dijela kompozicije Istanbul expressa. Uspoređujući tadašnja dostignuća u modernizaciji željeznice, zabilježen je u listu Željezničar i da je predsjedniku SFRJ pao veliki kamen s duše - produljen mu je mandat. Po prikazu filma vidi se ipak neremontiran koslojek, jer je tada i pisano da se postavljaju portali a izostaje remont kao nužan dio modernizacije.
Analizu je proveo Nik, a eto naša emajlirana korespodencija nije bila pošteđena i spamiranja, što je ušlo također u ovaj post. A spamovi u mailovima ne mogu se smatrati out-topic.
Sve u svemu, još za 1971.72. Istanbul express imao je sastav takjav da su BDŽ Bcm i TCDD AB bili na različitim stranama vlaka, ali nakon DB Ds vagona, s kojim je i završio prikaz sa filma, slijedi JŽ grupa vagona, uz koje je i WLAB - uglavnom svi do Beograda. Sa sastavom u PDF-u ne poklapa se prisustvo 2 BDŽ vagona, prvi je Bcm kušet, a drugi valjda Bm, možda zamjena za neki od njemačkih. Njemački vagoni svi od reda su predratni gruppe 35, a jedan je deklasirani gruppe 29 (4. po redu). Prtljažni je recimo kao model Liliput (model bez krovne kučice i oznake IV epohe), koji je već spominjan često za Balkanzugove. REcino da PDFovi pokazuju također stare generacije DB vagona, ali gruppe 39, tj. novije od ovih na Istanbulu.
 
Last edited by a moderator:

nik

Veteran foruma
Hellas- Istanbul-Express Dortmund- Nis -Athenes/Istanbul, Koeln-Deutz 9.5.1987.
1040883_560246824013833_1534792064_o.jpg

Foto: Rolwie
 

Podržite rad foruma

Ako želite da pomognete radu foruma i portala malezeljeznice.net, možete da donirate i na taj način doprinesete radu foruma i portala u punom kapacitetu ( Detaljnije o donacijama ).

Iznos donacije
Korisnicko ime sa foruma
Ako ste već donirali i više ne želite da imate pretplatu na godišnju ili mjesecnu donaciju, istu možete otkazati klikom na donji gumb:

Na vrh