JŽ 51

[BRUT1]

Pozdrav forumaši!

Voleo bih da imam model parnjače JŽ 51.
Ima li neko ideju za preradu. Koji model može biti pogodan za donor.

 

[Davor]

Mnogi, naročito mi u Vojvodini bi voleli da je imamo u svojoj kolekciji.
Za serije JŽ 52 53 postoje modeli iz kojih mogu nastati ove serije ali za pedesetkeca ništa.

 

[BRUT1]

BR75,ili BR64 možda??

 

[1borna]

Kad bi se na Br 24 maknuo tender i dodala zadnja slobodna osovina te nastavak iza kabine za ugljen te rezervoari vode oko kotla....?

 

[Železničar]

BR75,ili BR64 možda??

Te dve teško. Treba naći lokomotivu koja ima približno tačan prečnik točkova kao i međuosovinski razmak.
Potencijaln kandidat je OBB 93 (ista kao JŽ 53, model prave Kleinbahn i Roco), s tim da bi se morala srći i kratiti.
Ako bi se izbacila četvrta vezana osovina i skratila šasija dobio bi se frem vrlo sličan JŽ 51.
Koliko je to izvodljivo i isplativo - ne bi znao

Ovo već pomalo liči na JŽ 51

 

[draženzki]

Te dve teško. Treba naći lokomotivu koja ima približno tačan prečnik točkova kao i međuosovinski razmak.
Potencijaln kandidat je OBB 93 (ista kao JŽ 53, model prave Kleinbahn i Roco), s tim da bi se morala srći i kratiti.
Ako bi se izbacila četvrta vezana osovina i skratila šasija dobio bi se frem vrlo sličan JŽ 51.
Koliko je to izvodljivo i isplativo - ne bi znao
View attachment 57869
Ovo već pomalo liči na JŽ 51
View attachment 57870

Brže si ju izrezao od bilo kojeg majstora, samo kaj ti se vidi dio 4.-tog pogonskog kotača , pa malo poluga...
no, tko nebi pročitao post iznad, nebi shvatio da nije gotov model!?

 

[Davor]

BR75,ili BR64 možda??

Jedan kolega modelar iz Hrvatske je iskoristio K.W.St.E T5 za JŽ 51.

 

[Železničar]

Jedan kolega modelar iz Hrvatske je iskoristio K.W.St.E T5 za JŽ 51.

Ovo mi deluje kao JŽ 17. Iako ima isti osovinski raspored kao JŽ51 JŽ17 je sveukupno krupnija.
Tu T5 valjda pravi Liliput i Gutzold.
Poredak 17 (levo) i 51 (desno), depo Zrenjanin 1970.

17

17 ima deblji kotao i osa kotla nalazi se višlje. Prečnik točkova je veći i osovine su više udaljene.
A i frem je sveukupno višlji.

Moj deda je vozio između ostalog 51 i 17, 17 je posebno voleo.

 

[1borna]

Eh što bi mi bez toga gospodina Schikorra....zaslužio je da mu podignemo spomenik!

 

[BRUT1]

Te dve teško. Treba naći lokomotivu koja ima približno tačan prečnik točkova kao i međuosovinski razmak.
Potencijaln kandidat je OBB 93 (ista kao JŽ 53, model prave Kleinbahn i Roco), s tim da bi se morala srći i kratiti.
Ako bi se izbacila četvrta vezana osovina i skratila šasija dobio bi se frem vrlo sličan JŽ 51.
Koliko je to izvodljivo i isplativo - ne bi znao
View attachment 57869
Ovo već pomalo liči na JŽ 51
View attachment 57870

Piko nema nešto slično? Ne bih voleo experimentisati sa skupim modelima,sem ako ne naletim na neki polovan i jeftin Roco OBB93

 

[Železničar]

Kao je do eksperimentisanja onda bi Kleinbahn model bio dovoljno dobar. On se jeftino nađe 20-40 eur i možeš da vežbaš na njemu, pa bi dobio statički model (jer je pogon očaj).
Nedavno sam kupio baš tu lokomotivu za jeftine pare (20 eur). Ako eksperiment uspe onda vredi razmisliti o poduhvatu na Roco modelu, samo ne znam kakva je tamo konfiguracija pogona.

 

[BRUT1]

Nedavno sam kupio baš tu lokomotivu za jeftine pare (20 eur)

Ako naletiš na ovako nešto jeftino,možeš i meni kupiti jedan.

 

[nik]

Kao je do eksperimentisanja onda bi Kleinbahn model bio dovoljno dobar. On se jeftino nađe 20-40 eur i možeš da vežbaš na njemu, pa bi dobio statički model (jer je pogon očaj).
Nedavno sam kupio baš tu lokomotivu za jeftine pare (20 eur). Ako eksperiment uspe onda vredi razmisliti o poduhvatu na Roco modelu, samo ne znam kakva je tamo konfiguracija pogona.

Kleinbahn pogon uopće nije očaj. Upravo suprotno, jako je dobar. Mnogi današnji modeli bi se mogli sakriti po tom pitanju.

 

[TV Slovenija]

Da, to je istina.

Sjećam se još kako sam bio razočaran kad sam nabavio svoj prvi Roco model, DB 111 negdje u godini 1976 - perfektan izgled ali katastrofalne vozne osobine, nisam mogao ništa voziti s njim zbog užasnog trzanja. A vožnja s Kleinbahn ÖBB 1042 - milina, sasvim ravnomjerno, kao da ide brod po tračnicama, a to zbog toga jer je Kleinbahn imao osovine s kotačima fiksno spojene sa zupčanicima u nekakvoj pločici i ta konfiguracija nije dozvoljavala osovinama s kotačima da bi se micale gore dole u odnosu na druge zupčanike nego samo da idu u krug, i to je najbitnije za ravnomjernost vožnje.

Roco naravno danas ima mnogo bolje pogone nego tada, ali još uvijek ima osovine s kotačima koji se mogu nešto malo micati gore dole (možda kakva desetina mm) i to je dovoljno da lokomotiva na neravnoj tračnici (u vertikalnom smislu po diagonali, a takve neravnine imaju čak tvornički nove Roco tračnice) počne trzati, vidi se to ponajviše na kopči između lokomotive i vagona, a to je veoma ružno za vidjeti jer uništava dojam izgleda pravog vlaka.

 

[nik]

Glavni razlog neravnomjerne vožnje starih Roco modela nije u zupčanicima i pomicanju kotača. Ti svi modeli su imali umjesto pravog kardana 'federkardan' od žice. Ako su plastični dosjedi istog (na motoru i osovini puža) tako postavljeni da je kardan 'stisnut' dolazi do trzaja u vožnji. Te dosjede treba samo toliko razmaknuti da kardan ima mali pomak po svojoj osi kada je lokomotiva na ravnoj pruzi ali da ne ispadne iz dosjeda kada je na zavoju.

 

[TV Slovenija]

Glavni razlog neravnomjerne vožnje starih Roco modela nije u zupčanicima i pomicanju kotača. Ti svi modeli su imali umjesto pravog kardana 'federkardan' od žice. Ako su plastični dosjedi istog (na motoru i osovini puža) tako postavljeni da je kardan 'stisnut' dolazi do trzaja u vožnji. Te dosjede treba samo toliko razmaknuti da kardan ima mali pomak po svojoj osi kada je lokomotiva na ravnoj pruzi ali da ne ispadne iz dosjeda kada je na zavoju.

Naravno da je uvijek više mogućih uzroka za neravnomjernu vožnju, a i o tom »federkardanu« sam već negdje pisao kao uzroku za užasno trzanje kod starih Roco modela. Ali na kraju mog sadašnjeg pisanja sam spomenuo nove modele, sa sadašnjim kardanima, od kojih neki još uvijek trzaju, naravno ne tako jezivo kao što je to bilo kod »federkardana«, ali dovoljno da se vidi na kopči između lokomotive i vagona. Ono kaj ja tražim je sasvim ravnomjerna vožnja, kod koje ne dolazi do micanja napred nazad na kopči nego da su kopče uvijek na istom rastojanju, a to sam do sada vidio samo na nekoliko lokomotiva.

I sve o čemu pišem bazira na mojim istraživanjima u poslednjih nekoliko godina, kod kojih sam proveo stotinjak sati gledajuči vožnje na mom testnom ovalu, i eksperimentiranjima sa praktično svime kaj sam pronašao na netu u vezi sa mogućim poboljšanjem vožnje modela (ali toga na žalost ima veoma malo, i ugradnja novih motora kao npr. od SB Modellbau je u pravilu bačen novac). Kod modela koji trzaju je jedna mogućnost za poboljšanje voziti ih toliko dugo da se zupčanici toliko obruse da počnu da toleriraju sve kose položaje do kojih dolazi kod vožnje, ali to na žalost zbog veoma otpornih materiala traje užasno dugo, i do cca. 200 satova vožnje. Rješenje bi moralo biti kao kod pravih lokomotiva, da osovina može da se pomica gore dole i pomalo ukoso, ali naravno da se zupčanik pomica zajedno sa osovinom a ne da je pričvrščen na postolje, a takvo rješenje bi nudili motori koji bi bili ugrađeni u postolje tako da bi tvorili fiksnu cjelinu sa osovinom a ta cjelina bi se mogla malo micati u odnosu na postolje. Žalostan sam jer proizvođaći najavljuju sve moguče high tech stvari, a takvih rješenja se ne žele latiti.

 

[BRUT1]

Danas sam rastavio modell ÖBB93 . Pošto smo rešili da probamo preraditi u JŽ51.
Ima višak osovine. Možemo izbaciti ili prvu,ili zadnju,kod pogonskog motora. Mana ovog rešenja je da samo jedna osovina ima prenos preko zupčanika.
Ako izbacim prvu ,prenos mi dođe na sredinu. U ovom slučaju motor ostaje na svom mestu. Ako izbacim četvrtu,pogon mi dođe odmah do motora,ali motor mora biti pomeren.
Šti vi mislite?

 

[Mon]

Ja bih maknuo onu ispod kabine, kao što je Železničar predložio:

 

[BRUT1]

Heheeeee ovo si brzo uradio.
Sada dolazi na red odpilanje deo i nosača pog. motora,da bih sve stalo ispod kabine.

 

[BRUT1]

Izšatirani deo treba odpilati,i uglodati mesto za zadnju slobodnu osovinu,koji se mora pomeriti za 13mm.