P 100/101 Sava Express

[damir661]

Re: GOŠA Y: A, AB i B vagoni

Da li je moguce da su postojali plavi IC vagoni kao 2.raz. Slika je navodno sa Save express 1989.
Evo jedne slike, jasno se vidi da nema ni trake 1. raz. i izmedju prozora stoji 2.

 

[nik]

Re: GOŠA Y: A, AB i B vagoni

Moguće da je to onaj Slovenski ARl sa 10 odjeljaka (!) koji je prije valjda bio BRl (to bi objasnilo otkud 10 prozora).

JŽ AR 51 72 85-80 100-1, Ljubljana 1992.

Foto: Rolwie

BTW imaš li još fotki Save?

 

[nik]

VR '88/89.

http://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php? ... 0&rok=1989
http://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php? ... 1&rok=1989

Ljubljana-Beograd:
Al+ARl+Al (svi ljubljanski)

Zagreb-Beograd:
Al+Al+Al+SR+Al+Al+Al (svi zagrebački)

Najvjerojatnije su svi vagoni bili plavi 'INTER-CITY'.


Sava na istočnom izlazu iz Zagreba vjerojatno kasnih 70-ih.

 

[Železničar]

Interesantan set bi bio recimo:
Al - ZG ljubljana
ARl - ZG Ljubljana
Al - ZTP Zagreb
SR - ZTP Zagreb

Uz to da mogu da se dokupe bar po jedan Zagrebacki i jedan Ljubljanski Al sa razlicitim brojevima. Odprilike kao JZ Mimara set + odvojeno vagoni.

 

[nik]

Ljubljanski vagoni u sastavu Save (Al i BR/AR).

JŽ Al 51 72 19-80 004-5, Ljubljana 18.8.92.

Vedi je napisao da je ovaj Al iz 1983.

JŽ AR 51 72 85-80 100-1, Ljubljana '92.

Obje fotke su od Rolwie-a.

JŽ BR (?), Beograd 1989.

Pretpostavljam da je ovaj BR u nekom trenutku preobilježen u AR i da je to isti vagon kao i na slici iznad

 

[nik]

Interesantan set bi bio recimo:
Al - ZG ljubljana
ARl - ZG Ljubljana
Al - ZTP Zagreb
SR - ZTP Zagreb

Uz to da mogu da se dokupe bar po jedan Zagrebacki i jedan Ljubljanski Al sa razlicitim brojevima. Odprilike kao JZ Mimara set + odvojeno vagoni.

Nikako!
Sava se sastojala od 2 dijela i to bi trebali pratiti i setovi jer je kroz Sloveniju vozio samo ljubljanski dio.
Smisleno bi bilo slijedeće:

1. set (LJ-BG):
Al Lj
BR Lj
Al Lj

2. set (ZG-BG):
Al Zg
Al Zg
SR Zg
Al Zg

dodatni vagon (ZG-BG):
Al Zg

Tako bi kupci, ovisno o željama i mogućnostima, imali priliku kupiti 1, 3, 4, 5, 7 ili 8 različitih vagona.

Ali pustimo sad ACME i setove i posvetimo se otkrivanju detalja o sastavu ovog vlaka kroz vrijeme.

 

[damir661]

Zna li se koliko je vagona bilo u ovim bojama, tj njihova numeracija, mogli bi napraviti njihov spisak (pripadnost ŽTP/ŽG, godina proizvodnje, individualni broj, osobenosti tipa tanka bela crta/debela, Goša 100 postolja). :>idea:

 

[Železničar]

Gledajuci vremena na vagonweb vidi se da je za dnevni obrt obrt bilo potrebno samo ovih 10 vagona.
P101 je polazio u 2:40 iz Ljubljane i u Beogradu je bio oko 9:40.
P100 je polazio u 15:00 iz Beograda i u Ljubljanu je dolazio u 22:10.
E sad predpostavljam da je za Savu koristena ova jedna garnitura, dok su slicni vagoni koristeni na drugim vozovima kao Kornat Ekspres.
Verovatno je tu bila i nekoliko rezervnih vagona, posto su vagoni ponekad isli na reviziju pa moraju privremeno da se zamene drugim vagonima.
No mislim da ce Nikola moci vise da kaze.

 

[damir661]

Pa nije samo Kornat, već pre svega poslovni za Rijeku, Rivijera i Rijeka express, onda Podravka.
Ne znam da li ŽG Lb svoje IC vagone koristila na nekim drugim vozovima osim na Savi?

 

[nik]

Pa nije samo Kornat, već pre svega poslovni za Rijeku, Rivijera i Rijeka express, onda Podravka.
Ne znam da li ŽG Lb svoje IC vagone koristila na nekim drugim vozovima osim na Savi?

Korišteni su takvi zagrebački vagoni i na drugim poslovnim vlakovima ali ljubljanskih mislim da je bilo samo ova 3-4 za Savu. Svi ostali poslovni vlakovi u Sloveniji su bili sa motornim garniturama. I čini mi se da su na Savi, barem prema slikama, vozili samo ovi vagoni sa tankom crtom (iako su ljubljanski u stvari isto godište kao zagrebački sa širokom prekinutom crtom).

 

[nik]

Gledajuci vremena na vagonweb vidi se da je za dnevni obrt obrt bilo potrebno samo ovih 10 vagona.
P101 je polazio u 2:40 iz Ljubljane i u Beogradu je bio oko 9:40.
P100 je polazio u 15:00 iz Beograda i u Ljubljanu je dolazio u 22:10.
E sad predpostavljam da je za Savu koristena ova jedna garnitura, dok su slicni vagoni koristeni na drugim vozovima kao Kornat Ekspres.
Verovatno je tu bila i nekoliko rezervnih vagona, posto su vagoni ponekad isli na reviziju pa moraju privremeno da se zamene drugim vagonima.
No mislim da ce Nikola moci vise da kaze.

Sava je bila samo jedna garnitura. Vlak u suprotnom smjeru je, puno kasnije uveden, bio Matoš (ali samo na relaciji Beograd-Zagreb).

 

[damir661]

Hm zar ljubljanski nisu 1979. godište? Dok su prvi zagrebački bili 1977.

 

[nik]

Hm zar ljubljanski nisu 1979. godište? Dok su prvi zagrebački bili 1977.

Vedi je bio napisao da su ljubljanski '83. godište čemu odgovaraju i detalji na vagonu. Ne znam točno ali sigurno su mlađi i drugačiji od zagrebačkih, samo je bojenje isto.

Veeediii...???

BTW damir661 imaš li ti još neku sliku Save osim one sa vagonom 2. razreda?

 

[nik]

"Sava" u Beogradu 10.8.1984.

Foto: http://www.flickr.com/photos/johannes-j ... 242608370/

 

[damir661]

Mislim da su uglavnom sve vidjene
442-001 sa Savom na Novom Beogradu 1987.

Ovo mi deluje da je isto Beograd

 

[nik]

Donju nisam još vidio. Bile viđene ili neviđene samo ih stavi u ovu temu. Na toj donjoj slici se kao drugi vidi onaj ljubljanski BR sa 10 prozora i bez crte. Pretpostavljam da je na toj slici vlak u odlasku iz Beograda.

 

[nik]

Zagrebački vagoni u sastavu Save (Al i AR/WR/SR/štoveć).

Al vagoni iz 1977. u originalnom 'izdanju' iz tvornice.

Iz Goša monografije 1923-1983.

Isti vagoni ali sa novim piktogramima.

Foto: neki kalendar ŽTP Zg

AR/WR/SR (?) bife vagoni iz 1980. (bilo ih je 4) i nisam siguran da li su vozili u sastavu Save.


WR/SR restoran vagoni iz 196x. koji su građeni kao Bl a kasnije pregrađeni, bilo ih je 3.

 

[nik]

Brojčane oznake serija vagona u sastavu Save.

19-80 Al (Zg i Lj)
85-80 BR (Lj) 1x
87-80 SR (Zg) 3x
89-80 ?R (Zg) 4x

Molim ispravke i dopune...

 

[damir661]

Nik, ova slika ispred kukuruzišta, jel to uopšte sa Save, ti reče da noviji zagrebački vagoni sa debljim belim trakama nisu vozili u sastavu Save?

 

[nik]

Nik, ova slika ispred kukuruzišta, jel to uopšte sa Save, ti reče da noviji zagrebački vagoni sa debljim belim trakama nisu vozili u sastavu Save?

Mislim da nije Sava. Ali je jedna od 2 slike na kojima se vidi plavi bife vagon. Zato sam i napisao sa nisam siguran da je taj tip vagona uopće vozio na Savi. Pretpostavljam da je, u početku dok ga nije zamijenio restoran pregrađen iz Bl-a. Ali to su zasad samo nagađanja.