Ratne lokomotive (maskirane, oklopljene itd)

1borna

Veteran foruma
Oklopljena Br 52 u zimskom odijelu
02401H-Lv.jpg


i ljetnom
02422H%257ELvFrt.jpg

02422H%257ELvFrt3.JPG
02422H%257ERa.jpg

Serija 70 za šumska područja
02104H-LvCl.jpg

/MicroMetakit/
 

Bero01

Veteran foruma
Evo šta se trenutačno nudi od firme Wespe Model: karoserija od resina za oklopljenu BR57.
Pitanje je KOJI pogon je najbolje postaviti ispod, obzirom na to da je resin osjetljiv na zagrijavanje.
Da li ići na Roco, ili nešto drugo...????
Wespe_BR_57.JPG
+ oklopljeni tender87058_BP 42-44 Tender - ready built Wespe Models.JPG
i dodatni tender (za vodu):
87058.1_HO BP 42-44 Second Tender.JPG
 

Kameni

AC/DC-DCC podrška
Supporter (2016)
Supporter (2017)
@Bero01 možeš li u ovu temu staviti i oklopljene vagone s i bez naurožanja i ostale vagone koji su bili uključeni u te okloplne vlakove
 

Bero01

Veteran foruma
@Kameni , može, postavit ću slike, i dati kratki komentar i opis, te namjenu svakog vagona u oklopnom vlaku, iako,
treba znati da nisu postojali samo oklopni, nego i NAORUŽANI i PRATEĆI (naoružani i logistički) vlakovi, i svaki od njih
je imao svoju funkciju. Sad ste me iscimali na militariju, a baš sam fino navučen na ameriku...:(. Ovo pišem iz glave:

Svaki oklopni vlak bio je dio veće jedinice koju je činilo nekoliko vlakova: vlak za izviđanje (PanzerSpahZug - motorne dresine),
sa time da je sam oklopni vlak obično imao još jednu prateću oklopnu motornu dresinu kao dodatnu izvidnicu i artiljerijsku promatračnicu za navođenje paljbe, prateći vlak sa logistikom (snadbijevanje i vagoni za smještaj posade kad nisu na dužnosti),
i u njega bi išli oni maskirni vagoni koje radi Liliput, plus mix ostalih vagona, po potrebi, i tek onda sam oklopni vlak, po BP 42/44
standardu kao borbena jedinica. Naravno, bilo je tu i zarobljenih jedinica ISTOČNE proizvodnje - poljskih, čeških
(pa čak ex austro ugarskih) i ruskih vagona i lokomotiva, ali oni su priča za sebe.

Naoružani prateći vlakovi su druga kategorija, i obično su išli uz vlakove koji su prevozili važan teret, i mogli su biti naoružani
vlakovi sa ad hoc postavljenim naoružanjem, ali i tu su postojala određena pravila i upute koje je zapovjedništvo izdalo tako
da se nije radilo ''po svome''. Njemačku armiju mučila je saveznička zračna nadmoć i nedostatak benzina (tj. pokretljivosti
zbog nedostatka istog), pa su zato počeli stavljati naoružanje na vlakove, kako bi bar djelomično kompenzirali taj nedostatak,
jer, ugljena je ipak bilo dovoljno.

Također treba reći da Wehrmacht baš i nije bio oduševljen oklopnim vlakovima na početku rata, iako su igrali određenu ulogu,
jer se nisu dobro uklapali u doktrinu blitzkriega i manevarskog pokretljivog rata koji su planirali. Njihova uloga počela je rasti
kako su morali braniti linije komunikacija i držati ih otvorenima zbog gerilskih djelovanja, te u defanzivnim operacijama,
kao pokretne otporne točke, posebno na istočnom frontu, i to je nešto u čemu su ti vlakovi zaista briljirali.
:djed
 

Kameni

AC/DC-DCC podrška
Supporter (2016)
Supporter (2017)
Odlično i ako možeš naznačiti što je dobavljivo u H0 ili se može iz nečega preraditi ili s nečim kombinirati... :_)
 

Bero01

Veteran foruma

Bero01

Veteran foruma
Obzirom da je svaki oklopni vlak bio zasebna jedinica, razlikovali su se jedan od drugoga, iako su bili rađeni po standardu.
Osnovna razlika je BP42 standard kao raniji model, i BP44 kao kasniji. Glavna razlika je u artiljerijskim vagonima,
i tome da je BP44 imao dodatni panzerjaeger vagon na čelu, umjesto ili uz vagon sa tenkovima.

Za naše maketarske potrebe, možda bi bilo najjednostavnije pokušati složiti neki generički sastav oklopnog vlaka,
koji bi za početak trebao imati vagon za prijevoz tenkova, i neki laki tenk tipa Pz38t, koji je služio kao dodatna
vatrena podrška i pratnja pješadijskom odjeljenju pri progonu gerilaca.
87062_BP 42 Panzertragerwagen.JPG
Umjesto, ili ispred njega može doći i Abstoswagen, za prijevoz rezervnih šina, pragova i šljunka,
u slučaju da je pruga oštećena miniranjem i treba je popravljati. To ''banditen'' hoće napravit !!!
87063_BP 42 Abstosswagen - ready built Wespe Models.JPG
tek kasnije, ali samo u sastavu vlakova tipa BP44 počeli su se pojavljivati Panzerjaeger vagoni sa kupolama tenka PzIV
i njih sam viđao isključivo na čelu vlaka, vjerojatno zato što su imali električni pogon na akumulatore, za kratko
samostalno kretanje i zauzimanje boljih paljbenih položaja u slučaju da taktička situacija to zahtijeva!!!!
87068_HO BP 44 Panzerjagerwagen - ready built Wespe.JPG

Sve modele radi Wespe models, a prije ih je radio Artitec,
tako da postoji mogućnost da su Rumunji preuzeli njihove kalupe i proizvodnju.
 
Last edited:

Bero01

Veteran foruma
Hvala Borna. Ako me nešto zanima, proučim temu, i ne lupetam bez veze.
Vlakovi domaće tematike su mi recimo totalna nepoznanica, i možda ste primijetili da tu šutim,
jer NE ZNAM ništa o tome, niti je to područje mog interesa, pa se ne želim dovoditi u neugodnu situaciju,
i blebnuti nešto bedasto, da ne upotrijebim gori izraz (iako, svakom se može desiti).

Inače, kod stanovitog Doktora završile su dvije moje knjige, izdanje Squadron Signala na ovu tematiku,
koje su mi postale višak, kad sam nabavio GAT 1904-1945.
Taj Squadron je zgodan jer je relativno jeftin, i pregledan, pa može poslužiti kao quick reference book na tu temu;
ali nemam potrebe za dupliranjem i GAT je neusporedivo opširniji, ca 500 stranica, sa hrpom ilustracija i fotografija,
što je ponekad i mana kad želiš nešto naći još jučer.

Koga tema zanima, u svakom slučaju preporučam za početak, ovo su maketarske publikacije:
25646.jpg
+
25647.jpg
 

1borna

Veteran foruma
Malo ću se i ja priključiti, no samo za kratko jer ne stignem sve...(ionako mi neki zamjeraju da pretjerujem?)
3 ruska vlaka s posebnom namjenom
Željeznička bojna tehnika, nakon što se pojavila u Rusiji nakon Prvog svjetskog rata, sudjelovala je u vojnoj aktivnosti tijekom čitavog 20. stoljeća. Oklopni vlakovi te mobilni raketni željeznički kompleksi i dalje služe Rusiji i u 21. stoljeću. RBTH odabrao je tri najneobičnija vojna vlaka sa specijalnom namjenom.
Special_trains_PhotoXPress_1085279_468.jpg

1. Logistički vlak
14. rujna 2015. u Ruskoj Federaciji započele su najveće ovogodišnje vježbe: strateško-zapovjedne vježbe Centar-2015. Za izvršavanje zadaća zapovjedništvo je pokrenulo poseban vlak za materijalno-tehničku opskrbu. Postoji samo jedan takav vlak. Zbog toga što nema oklop na vagonima, vlak nije predviđen za vojnu aktivnost.

No taj vlak omogućuje izvršavanje svakidašnjih sanitarnih potreba vojske: od pranja vojne uniforme do dezinfekcije vojnika. Isto tako, vlak je opskrbljen suvremenim vrstama komunikacija: radijskom, telefonskom, telegrafskom, satelitskom i videokonferencijskom. Postojanje električnog generatora kapaciteta 2 megavata (kapacitet jedne malene tvornice). Zbog toga je taj vlak energetski neovisan.

2. Ratni željeznički raketni kompleks
Bojni željeznički raketni kompleksi su vlakovi kojim se može nanijeti reakcijski nuklearni napad. U SSSR-u postojalo je 12 posebnih vlakova s raketnim kompleksima 15P961 Molodec. Svaka kompozicija nosi po tri strateške rakete s 10 bojnih glava, koji na zapadu nose naziv ''Stilet''.

Vlak je u funkciji od 1987. do 1994., nakon čega se Rusija, u sklopu sporazuma SNV-2, obvezala da će do 2003. uništiti sve rakete RT-23 UTTH Molodec. Vlast Rusije je odlučila u 2013. obnoviti bojne željezničke raketne komplekse.
Novi željeznički raketni kompleks bit će opskrbljen ruskim međukontinentalnim balističkim raketama s bojnom glavom rakete Jars.
3. Oklopno vozilo
U razdoblju kontraterorističke opeacija na Sjevernom Kavkazu od 2002. do 2009. vojnici su stvorili čitavu grupaciju oklopnih vlakova, koji su bili uključeni u Željezničku vojsku.

Glavne zadaće suvremenih specijalnih oklopnih vlakova uključuju čuvanje željezničke kompozicije s teretom za civilnu ili vojnu namjenu, prijevoz personala, sprečavanje terorističkih činova itd. Osim toga, tijekom antiterorističkih operacija na teritoriju Čečenske Republike oklopna vozila uspješno su ispunjavala zadaće obrane jedinica stručnjaka za razminiravanje.

Rusija trenutno ima četiri oklopna vozila (Bajkal, Terek, Amur i Don), koja su obavljala službu krajem osamdesetih godina na sovjetsko-kineskoj granici.
Russia Beyond the Headlines http://rbth.com/
 

1borna

Veteran foruma
Vlakovi naoružani raketama - adekvatan odgovor Moskve na američki Euro-PRO
Rusija uvodi borbene vlakove naoružane lakim interkontinentalnim balističkim raketama koje je teško primijetiti iz svemira.
icbm_railwaymuseumspb-06_b.jpg

Borbeni željeznički kompleks 15P961 s raketama RT-23 UTTKH "Molodec". Izvor: Vitalij V. Kuzmin

Rusija obnavlja proizvodnju borbenih željezničkih raketnih kompleksa (BŽRK), ili jednostavnije - vlakova naoružanih interkontinentalnim raketama.

Novi BŽRK "Barguzin" bit će postavljen na borbeno dežurstvo najranije 2020. godine, i imat će šest raketa, priopćio je general-pukovnik Sergej Karakajev, zapovjednik Strateških raketnih trupa RF.

Odluka ruskog rukovodstva da obnovi proizvodnju borbenih željezničkih raketnih kompleksa može se protumačiti kao još jedan u nizu odgovora na postavljanje američkog sustava PRO u Europi koji pored raketa-presretača može lansirati i krstareće rakete velikog dometa "Tomahawk". Rusija to tretira kao prijetnju njenoj sigurnosti.
Nova raketa za borbeni vlak

Strateške raketne trupe su već posjedovale BŽRK od 1984. do 2007. godine, najprije u SSSR-u, a zatim i u Rusiji. To su bile tri divizije, s po četiri pukovnije u svakoj od njih i 12 kompozicija s po tri strateške rakete "Molodec".

Novi BŽRK će biti opremljen lakšom, ali isto tako efikasnom raketom "Rubež" RS-26 s više bojevih glava. Raketa je konstruirana u Moskovskom institutu za termotehniku, koji je i inače rodonačelnik svih ruskih strateških raketa na čvrsto gorivo - "Topolj-M", "Bulava" i "Jars".

Stari vlakovi BŽRK su bili na borbenom dežurstvu od 1984. do 1994. i kretali su na "patroliranje" iz Kostromske oblasti (330 km sjeveroistočno od Moskve), Penzjanske oblasti (640 km jugoistočno od Moskve) i Krasnojarskog kraja (4100 km istočno od Moskve).

Međutim, prema sporazumu između sovjetskog lidera Mihaila Gorbačova i britanske premijerke Margaret Thatcher, ti vlakovi su početkom devedesetih "prikovani" za svoje baze i nisu ih napuštali sve do 2007. godine, kada su ove jedinice u potpunosti rasformirane.

Uzroci raspuštanja jedinica BŽRK
Prvi razlog radi kojeg su jedinice rasformirane je u tome što je raketa "Molodec", proizvedena u ukrajinskom Pavlogradskom zavodu za mehaniku (tada je Ukrajina bila u sastavu SSSR-a), imala kratak radni vijek (tj. brzo joj je isticala garancija proizvođača). Kada se SSSR raspao, a Ukrajina 1992. godine potpisala Sporazum START-1, Kijevu je zabranjeno da ubuduće proizvodi strateške rakete, a nije bilo drugih koje bi ih mogle zamijeniti u borbenim vlakovima.

Drugi razlog je taj što su raketni vlakovi bili vrlo teški (samo jedna raketa je bila teška preko 110 tona). Jednu kompoziciju su vukle tri lokomotive, a poslije svakog prolaska bilo je neophodno angažirati građevinsku brigadu da popravi nasipe. To je, naravno, izazivalo negodovanje Ministarstva prometa.

Treće, iako je BŽRK sa zemlje bilo teško razlikovati od običnih vlakova s vagonima-hladnjačama, iz svemira ih je ipak bilo moguće prepoznati, jer nijedna obična kompozicija nije imala tri lokomotive.
Nova raketa "Rubež" koja će se koristiti na "Barguzinu" znatno je lakša od modela "Molodec", a uz to jedna raketa staje u jedan vagon. Samim tim će i vlak biti lakši, pa neće biti potrebe da kompoziciju vuku tri lokomotive, što znači da ga ništa neće demaskirati. I pritisak na prugu će biti manji. A ako se uzme u obzir da je mreža željezničkih pruga u Rusiji veoma velika i razgranata, bit će krajnje teško otkriti gdje se nalazi borbeni vlak.

Uzgred, prve borbene vlakove je počela graditi Amerika još početkom 1960-ih. Međutim, mreža željezničkih pruga u SAD-u nije toliko razgranata kao u Rusiji, a ispostavilo se da je raketni vlak daleko skuplji od silosa za lansiranje "Minutemana", tako da je Washington odustao od ove ideje.
Russia Beyond the Headlines
 

Bero01

Veteran foruma
Vratimo se mi radije na modele, i Wehrmacht.

Spominjao sam neku dodatnu oklopnu dresinu, jel'da?
Ponekad je to bilo oklopno izvidničko vozilo, koje se prevozilo na dodatnom flah vagonu u sastavu vlaka,
pa kad bi zapovjednik odlučio saznati šta je iza brda (dosta čest problem u ratovanju)
prvo bi poslao izvidnike, da ne uleti sa cijelom jedinicom u jagode.
Čini mi se da je ovo neki zarobljeni francuski Panhard, a vlak je BP42, po cijevima haubica
i sivom Wehrmacht grau bojanju, karakterističnom za raniji period rata
možda griješim, ispravite me
 
Last edited:

KAPO

Poznati forumaš
Iako nisam veliki fan vojnih vozila, već duže vrijeme planiram nabaviti maketu Italeri 6456 (Autoblinda AB 40 Ferroviara).
To je dosta zanimljivo talijansko vozilo koje je vozilo po pruzi. Na stranici tanks encyclopedia piše da se Autoblinda Ferroviara najčešće koristila na Balkanu. Moguće je da je prolazila kroz moje mjesto, što ju čini još zanimljivijom za moju kolekciju.
Malo o Autoblindi:
http://www.tanks-encyclopedia.com/ww2/italy/autoblinda_AB40_AB41_AB43.php
Željeznička verzija:
autoblinda_zpsf0nykrtq.jpg

101638-10000-pristine_zpsv7dwdv1y.jpg

Maketa je u kitu, mjerilo je 1:35. Valjda nisam fulao temu sa ovim ...:hmmm:
 
Last edited:

Bero01

Veteran foruma
@KAPO - malo mi je prevelika ta autoblinda, 1/35, osim kao statički model.
Inače je zgodna i to je dobar model! I ide u static maketarstvo.

Premjestite i presložite onda postove tamo gdje treba, ali ovo je zgodno kao tema za sebe,
jer smo počeli sa drugim svjetskim ratom, i slaganjem oklopnog vlaka u modelu iz tog perioda,
Odlično i ako možeš naznačiti što je dobavljivo u H0 ili se može iz nečega preraditi ili s nečim kombinirati... :_)
pa bi bilo zgodno da ta tema i bude o tome, a ne miš maš svega vojnog što je ikada vozilo po prugama.
To je onaj topic prije naveden.
Manimo se modernih rusa i sličnog čemu tu nije mjesto, jer će onda opet biti kmečanja oko oklopnih vlakova...
i pitanja zašto taj model nije dobar i šta je krivo na njemu, a ja vaki, naki, brojač zakovica, ubojica hobija, itd.


Meni je želja složiti oklopni vlak BP42 u 1/87, i počeo sam sakupljati materijal i literaturu.
Projekt je u tijeku, ali zbog besparice (viša sila) je na čekanju i malom gasu.
 
Last edited:

Bero01

Veteran foruma
Sad kada smo poslali izvidnicu na put, ukrcali tenk (Pz38t) na njegov vagon,
natovarili šoder, šine i pragove za krpanje oštećene pruge, možemo spojiti prednju polovicu oklopnog vlaka;
tzv halbzug, koji se sastojao od dva artiljerijska i jednog zapovjednog vagona:
87061_HO BP 42 FLAKWAGEN.JPG
Wespe models ovaj vagon navodi kao flakwagen, zbog četverocijevca na njemu, međutim, i to je artiljerijski vagon;
i bile su dvije verzije: jedna sa njemačkim 37mm brzometnim flakom, de facto kopija Boforsa 40mm i ovaj sa 4x20mm.
Obično je bio jedan jedan sa 4x20mm kao bliska obrana, i dva od 37mm jer oni imaju veći domet, i teže, odnosno
snažnije granate, koje su efikasne protiv svega što nije glavni borbeni tenk - čitaj laki tenkovi, oklopni transporteri,
kamioni, bunkeri, pješadija, i naravno avioni. Što bi rekao jedan moj prijatelj, nanišaniš, i stisneš pedalu: Blam, blam, blam!
A prazne čahure lete okolo...
87060_HO BP 42 KOMMANDOWAGEN.JPG
Ova kućica na sredini zapovjednog vagona, koji je ujedno i prevozio pješačko odjeljenje,
bila je promatračnica za zapovjednika od kuda je usmjeravao topničku paljbu haubica u kupolama.

U zatvorenoj kupoli vagona bio je smješten njemački poljski top kratke cijevi 105 mm za direktnu i indirektnu
vatrenu podršku i gađanje neoklopljenih ciljeva (zbog male brzine i rasprskavajućih protupješadijskih projektila).
BP_42_geshutzwagen2.JPG
Artiljerijski vagon bez Flaka, njih su kasnije dodavali po potrebi.

To bi znači bila, prednja polovica vlaka, koja se sastojala od 5 do 6 vagona različite namjene.
 

Podržite rad foruma

Ako želite da pomognete radu foruma i portala malezeljeznice.net, možete da donirate i na taj način doprinesete radu foruma i portala u punom kapacitetu ( Detaljnije o donacijama ).

Iznos donacije
Korisnicko ime sa foruma
Ako ste već donirali i više ne želite da imate pretplatu na godišnju ili mjesecnu donaciju, istu možete otkazati klikom na donji gumb:

Na vrh