HŽ Bee iz Roco ili ACME Z vagona - prerada skraćivanjem

[nik]

U vezi ovoga.
http://forum.malezeljeznice.net/viewtop ... 488#p20488
HŽ Bee je 'najlakše' napraviti skraćivanjem klimatiziranog 'Eurofima' vagona 2.r. (11 prozora) za 1 prozor/odjeljak (iako tu ima dosta kompromisa a najvidljiviji je visina prozora).

ACME 52630 ÖBB Typ Z 2. Klasse Ep IV NH (ili takav Roco).
[okvir]Tema kopirana i podijeljena iz :arrow: http://forum.malezeljeznice.net/viewtop ... =53&t=1847
Nastavak diskusije o preradi nastavite ovdje.
Hvala!
Admin NClight[/okvir]

 

[Wile E Coyote]

Re: IC 310/311 Villach Hbf - Zagreb GK

Da, dobar starting point...
Da konkretiziram, gdje bi ga točno bilo najpovoljnije prežajgati a da se najmanje vidi? Onda ostaje i gdje prepiliti krov i kako ga poslije spojiti a da se ne vidi spoj. Ova rebra poprilično kompliciraju situaciju oko ljepljenja i kitanja. Možda ga izrezati tu gdje rebra prestaju na krajevima vagona, skratiti nerebrasti ostatak s čelom i ponovno vratiti...da, al onda tu već krov ide polako u špicu, ili ne?

Skraćivanje frame-a..uffff.
završna svjetla, narafski postolja, ima li još puno detalja koje treba urediti???

S druge strane, možda ovo i ne bi bilo tak teško kak izgleda. Malo truda, puno vremena, hladnih živaca...

Kompromisa uvijek mora biti. Ima ih kod veliko i maloserijskih putničkih vagona, a kako neće bit kod prerada...

 

[nik]

Re: IC 310/311 Villach Hbf - Zagreb GK

Da, dobar starting point...
Da konkretiziram, gdje bi ga točno bilo najpovoljnije prežajgati a da se najmanje vidi? Onda ostaje i gdje prepiliti krov i kako ga poslije spojiti a da se ne vidi spoj. Ova rebra poprilično kompliciraju situaciju oko ljepljenja i kitanja. Možda ga izrezati tu gdje rebra prestaju na krajevima vagona, skratiti nerebrasti ostatak s čelom i ponovno vratiti...da, al onda tu već krov ide polako u špicu, ili ne?

Skraćivanje frame-a..uffff.
završna svjetla, narafski postolja, ima li još puno detalja koje treba urediti???

S druge strane, možda ovo i ne bi bilo tak teško kak izgleda. Malo truda, puno vremena, hladnih živaca...

Kompromisa uvijek mora biti. Ima ih kod veliko i maloserijskih putničkih vagona, a kako neće bit kod prerada...

Mislim da ACME ima stranice i krov u jednom komadu pa bi bilo bolje (a i jeftinije) uzeti Roco model kojem je krov posebni dio. Treba ga prepiliti na jednom "kraju" rebara tako da spoj dijeli dio krova sa rebrima i završetak bez njih (ajmo reć treba "ukloniti"; "izvaditi" rebrasti dio krova na jednom "kraju" rebara u duljini 1 odjeljka). Krov ide u "špicu" samo na glatkom dijelu, iznad vrata. Kraćenje frema nije problem a treba biti na različitom mjestu od kraćenja stranica (zbog konačne čvrstoće). Ne znam da li svi Bee imaju Wegmann postolja ili neki imaju i MD52, koja pašu na "klik" (bez dorade) sa drugih Roco vagona.

 

[NClight]

Re: IC 310/311 Villach Hbf - Zagreb GK

Postove o preradi ćemo prebaciti u odgovarajući podforum... malko strpljenja

Pretpostavka je da bi ova prerada funkcionirala i za iste N vagone od Roco-a
Koliko bi konačna prerada odstupala od točne mjere preko odbojnika u H0?

 

[Sky]

Nik, dobra ideja za preradu!
Treba uzeti Roco sa MD-522 postoljima, jer su HŽ Bee 61 vagoni opremljeni , osim sa Wegmann, i MD-522 postoljima!

 

[nik]

Nik, dobra ideja za preradu!
Treba uzeti Roco sa MD-522 postoljima, jer su HŽ Bee 61 vagoni opremljeni , osim sa Wegmann, i MD-522 postoljima!

Mislim da Roco nikada nije radio Eurofimu sa odjeljcima i MD52 postoljima ali pod vagona sa i bez odjeljaka su identični pa su sva 3 tipa postolja međusobno izmjenljiva (MD52, Fiat i SGP); to znam iz osobnog iskustva (i bitno je za napomenuti da Roco Eurofima vagoni u 1:87 i 1:100 koriste identična postolja pa jeftini polovni 1:100 modeli mogu biti dobar "izvor" istih).

EDIT: radio je Roco i Eurofimu 2. razred sa odjeljcima u 1:87 sa MD52 postoljima; MAV vagon koji je "glumio" Gošu.

 

[Sky]

Na Roco (Goša Mav) model sam i mislio. Imam ga doma, pa kad uhvatim vremena, poslikam ga.

Roco 44497 (photo: http://www.guiding.hu):




Kod tog modela valja pripaziti da se izbjegnu prve serije modela, gdje su izrađeni pogrešni prozori (kao kod Z2 vagona):


HŽ Bee 61 (photo: Kovačić Vedran):


S obzirom na prozore sa ventilacijskim otvorima, bojim se da će se za potrebe prerade morati žrtvovati još poneki Roco vagon...

 

[Wile E Coyote]

Ako me sjećanje dobro služi, ovi HŽ vagoni su ustvari modernizirani Goša Y vagoni koji su nešto kraći od standardne Z1 dužine, pa bi tu možda umjesto Roco Exact 1:87 vagona (303 mm) uletio Fleischmann barem što se tiče dužine vagona (282 mm). No i dalje ostaje problem rasporeda i broja prozora. Netko tko je vješt u piljenju modela, možda bi mogao tu početi.

 

[NClight]

Baš u tome i je poanta skraćivanja duljeg 1:87 (ili za N 1:160) vagona za jedan odjeljak/prozor čime se dobiva približno odgovarajuća duljina ali i broj prozora/odjeljaka
Slična se prerada po nikovoj ideji može izvesti i za npr. HŽ Bt vagone iz Silberlinga 1.kl. (samo za neke serije tih vagona zbog oblika prozora)
1:100 model ima i dalje veći broj prozora ak' se ne varam, samo komprimirano. Za njih bi valjalo raditi kompletne nove stranice vagona... ili sam u krivu :??: :?:

 

[Zoki]

Kod tog modela valja pripaziti da se izbjegnu prve serije modela, gdje su izrađeni pogrešni prozori (kao kod Z2 vagona):

...

Ovdje nisu izrađeni pogrešni prozori na MAV Gošama. Originalno su MAV Goše isporučene sa tim prozorima (Z2 tip), a nakon "modernizacije" u Gredelju su ugrađeni prozori kao na EMV 6111 sa malim preklopnim prozorima pri vrhu. Dakle, nije bilo pogreške kod prve serije modela MAV vagona. Ovaj Roco vagon (prva serija sa poluprozorima) se može upotrijebiti za MŽ kušet ili ŽFBH Blm jedino se trebaju ugraditi preklopna vrata. Ostalo odgovara.

 

[Sky]

Ovdje nisu izrađeni pogrešni prozori na MAV Gošama. Originalno su MAV Goše isporučene sa tim prozorima (Z2 tip), a nakon "modernizacije" u Gredelju su ugrađeni prozori kao na EMV 6111 sa malim preklopnim prozorima pri vrhu.

Nije li ovo original isporučena Goša?
(autor slike nepoznat)

 

[Zoki]

Negdje 1993. ili 1994. godine u Münchenu sam vidio takve vagone sa poluprozorima serija 20-90. E sad, jesu li oni kasnije mijenjali to, ne znam. Uglavnom, sjećam se i tih prozora i ovih novih kod prve revizije u Zagrebu.

 

[Sky]

Goša Bmz vagoni vode se kao serija 21-91.0, tj. ABmz kao 30-91.0, to bi bili prvi Z1 vagoni:
http://www.mav-start.hu/mavstart/jarmuv ... =0&f_to=10

Malo smo zašli u OT

 

[nik]

MÁV Goša original (sa 'Roco' prozorima)

MÁV Goša sa Gredeljevim prozorima

http://www.drehscheibe-foren.de/foren/r ... 31,4865171

http://www.kiskunmodell.hu/main_de_re.html
http://www.zeljeznice.net/forum/viewtop ... ec187530c8

 

[Sky]

Da apsurd bude veći, taj Roco MAV model sa netočnim prozorima (kao Z2), ima na sebi otisnutu korektnu GOŠA MAV numeraciju (kao Z1)! :uvrnut
No, poanta mog posta o Roco Goša modelu je bila, da se spomenuti prozorski set (Z2) ne bi mogao iskoristiti u svrhu prerade u HŽ Bee61.
Kod zadnjih serija Roco MAV modela (koji imaju korektan prozorski set) upozorio bih na jedan detalj: bočna rešetka nije izrađena u vidu gravure na samoj plastici,
već je 'opaljena' tiskom! :S:
Ukoliko bi se za potrebe prerade u HŽ Bee61 koristio sanduk takvog modela, rešetku bi valjalo posebno odraditi!