Prerada Lima 1043 u HŽ

djzlaja

Veteran foruma
Supporter (2016)
nickname25 kaže:
koliko si platio LEDice i jesi ih naručio preko ebaya?
Kako napreduje preuređenje? :)

Platio sam ih 6,99 EUR i poštarine 1,99 EUR.. stignu za nekih 20-30 dana iz Kine :palci_gore:
Naravno na e-bay, evo i link ako nekome treba (meni se nisu učinile skupe :hmmm )

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... K:MEWNX:IT

A pripremio sam farove i prilagodio ih za ugradnju.. čekam pomoć oko sheme za spajanje i način spajanja..
Probati ću sam nešto ali bi mi trebalo barem razjasniti kako da ih serijski uvežem i gdje staviti otpornike jer serisko uvezivanje obara napon ???? :??: neznam valjda se netko javi jer ja sam tu početnik zasada... :(
 

nickname25

Član foruma
Supporter (2016)
ma vidio sam na ebayu britanskom isto tako nešto, cijena je slična pa sam htio pitati kako si ti prošao s tim ;)

rado bi ti pomogao, ali nisam iz te branše, moje je područje više društveno humanističko >:D: >:D:
Nadam se da ti se ubrzo netko javi i da ćeš to rješiti;)
 

Gorchi

Veteran foruma
Supporter (2016)
Supporter (2017)
Supporter (2019)
Supporter 2020
Supporter 2021
djzlaja kaže:
1. -dakle kako da ih povežem pojedinačno svaku ili po dvije u seriji :?: :?:
(plan je digitalizacija lokomotive i da kad ide naprijed dvije bijele svjetle s prijeda a nazad dvije crvene i naravno obratno kad lokomotiva promjeni smjer kretanja)

2. -Također kako utječe spajanje po dvije seriski ili pojedinačno jer je napon u DC 17 V ako se nevaram a dobio sam otpornike za 12v..
Ustvari ja se u ovo nekužim evo specifikacija LED-ica pa mi recite šata i kako je najbolje...
Pogledaj ove teme:
http://forum.malezeljeznice.net/viewtop ... =22&t=1568
http://railserbia.net/forum/viewtopic.php?f=8&t=4531
 

djzlaja

Veteran foruma
Supporter (2016)
:hmmm :hmmm

Pošto mi trebaju po 4 diode da svijetle u istom trenutku.. dvije bijele naprijed i dvije crvene nazad dakle na oba kraja lokomotive (što sad nije slučaj).. za jedan smijer.. mislio sam ih seriski uvezati (negdje sam pročitao da se nikako nesmiju vezati paralelno :??: )

Sada, zanima me:
- ako je Dioda od 3V koju stavljam na 12 V treba mi otpornik od 450 OHM???
- ako ću 3 diode od 3V staviti (u seriju naravno) treba mi otpornik od 150 OHM..
- ako ću 4 diode od 3V na 12V ne-ne već nebi išle, nego bi bilo bolje ih podjeliti u dvije skupine po 2 komada s otporniko od 300 OHM
To je OK????? ako ne grješim?? to sam računao po formuli..
Ali šta se dešava ako su u seriji diode različitih napona npr diode od 2,4 i diode od 3,2 V.. da li to može??? ili ih je najpametnije podjeliti u po dvije skupine (dvije od 2,4 V na 12V s otporniko od 360 OHM u seriju, i ove dvije od 3,2 V u seriju s otpornikom od 280 OHM??) i sve staviti na isti izvor..dotok koji ide iz motora??

1. da li ovo zadnje ima logike???
2. Koja je voltaža na DC??? a koja na DCC??? ide i do 17 V ako se nevaram netko je pisao??? Onda bi to mjenjalo računicu skorz pa bi i 4 diode mogle u seriju ali ostaje problem što nisu sve na istoj voltaži???
 
A

Anonymous

Guest
Evo da ja dam mali doprinos ovoj krasnoj pregradnji...

Vidim da mnoge muče te LEDice, pa evo par objašnjenja. Pokušati ću biti maksimalno "čitljiv".

Dakle, LEDice su nelinearni elementi, što znači da se nelinearno - čudno :D - ponašaju prilikom povećanja napona na njima.
Njih opisuju dva važna podatka.
1. Radna struja - recimo za bijele tipično 30mA (0,03A)
2. Forward voltage - radni napon (za bijele je cca 3,4V)

Dakle, po datasheetu čitamo, ako pustimo struju od 0,03A kroz LEDicu, na njoj će biti 3,4V i svijetliti će sa recimo 10000mcd-a.
To su parametri koji nam kažu što da radimo. Pretpostavimo da imamo 19V napon funkcijskog izlaza.

Dakle, imamo 2 slučaja:

Serija:

Paralela:

Otpornici:
U seriji, imamo razliku preostalog napona na otporniku 5,4V, pa za struju od 0,03A - trebamo 180 (standardno 220) ohma. ( 5,4 / 0,03)
U paraleli imamo 15,6V, na 0,03 je 520 (standardno 560) ohma.

Serija je praktičnija jer treba manje otpornika, a u pravilu i manje žica.
Paralela je zapravo školski način kako se to radi, jer ovo gore vrijedi za slučaj ISTIH KARAKTERISTIKA LEDICA!

Npr, crvena ima Vfwd 1,8V pri 10mA, a bijela 3,4V pri 30mA. To znači da u serijskom spoju, ako pustite 30mA, crvena će pregorjeti (jer je 3x veća nazivna struja) a ako pustite 10mA, bijela će slabije svijetliti...
Dakle, samo iste LEDice spajati serijski...

Na kraju, par savjeta iz prakse.

1. Svaku LEDicu možete probati na svakom ispravljaču ili čak na transformatoru, sa serijskim 10k (10000 ohma) bez brige.

2. Ako LEDice imaju puno mcd (1000 i više), povećajte iznos otpornika, jer će inače prejako svijetliti.

3. Brze računice za pojedinačni spoj:
Za svaki volt napona, uzmite 100 ohma ( to je 10mA)
Dakle za 12V - 1200 ohma, 1k2 (može i prva slijedeća veća vrijednost, nije kritično - dakle 1k5)
Kada su bijele LEDice u igri, probajte sa tim otporom (jer neće prejako svijetliti).
Ako je preslabo, onda probajte sa ista takva dva u paralelu (sada je struja 20mA),
Pa ako hoćete vidjeti punu svjetlinu (na 30mA) , ista 3 u paralelu.

To isto možete i sa 10k, pa onda stavljate sve više njih u paralelu, dok ne ocijenite da je to to što ste željeli. Ovaj način ima "veću rezoluciju" - veći broj koraka za finije podešavanje. Na kraju prebrojite koliko ih je u paraleli, i onda podijelite 10000 sa tim brojem. (naravno, ne ispod vrijednosti za max struju!)
To je "magični" otpornik :D

4. Uvijek je bolje više ohma nego manje, jer ako je veća struja od dozvoljene, dramatično im se smanjuje radni vijek.

Evo, nadam se da sam pomogao... :andjel:

@piccolo :slab sam ti ja doktor... ,
uporno tražim SESTRU sa mi dodaje skalpel dok radim, a nje nigdje!!!!! >:p>



Inače, evo fotke što je skalpel za ovaj "sport":




Promijenjivi otpornik sa vrijednostima od 5 ohma do 1M (1000000 ohma) :plaza:

lp
 

Attachments

  • diode serija.jpg
    diode serija.jpg
    6.8 KB · Pregleda: 141
  • diode paralela.jpg
    diode paralela.jpg
    8.7 KB · Pregleda: 142
  • IMG_3167.jpg
    IMG_3167.jpg
    58.8 KB · Pregleda: 143

Damir

 
Osoblje foruma
Nema te država HO modelaru (Anna)! To se traži, potanko objašnjenje tako da i tulavci za struju poput mene bar nešto skuže i imaju sliku o tome :palci_gore: :palci_gore:
 

djzlaja

Veteran foruma
Supporter (2016)
OK :palac_gore:
HO modelar hvala za obajašnjenje i što se uvjek odazoveš pozivu ;)
pošto različite diode nemogu u seriju ja ću s istog napajanja povesti dva voda i uvezati dva puta po dvije diode u seriju.
po mojoj brzoj računici za bijele koje su 3,4 V i sve su od 20 mA dvije u seriju ide otpornik 630 OHM (ako je na izlazu 19V sad neznam ni ja mislio sam sve instalirati na DC pa posle na DCC iako mislim da je na DC manji napon od 19 ili griješim???)

a drugu seriju od dvije crvene koje su 2,4 V isto 20 mA bi išao otpornik 710 OHM naravno i sad sam uzo u obzir da je napajanje od 19 V..
 
A

Anonymous

Guest
Sve 5, djzlaja :palac_gore:

....

Tvoje crvene i bijele LEDice su interesantne, jer imaju istu struju (20mA), pa bi se bez problema mogle spojiti serijski.
Međutim, ja to ne preporučam, jer je pitanje koliko jako koja svijetli, a u seriji se to ne da podešavati.

Bolja je varijanta po dvije crvene i dvije bijele, svaka u svoju seriju.
Moj savjet je otpornik 3k3 (3300) ohma. U praksi je to dovoljno jako svijetlo.
Barem meni. Ja sam čak išao i sa 4k7 do 6k8, kada su bile one kao laser jake (preko 10000mcd)...
Ovih 630 (680 standardno) naravno da će raditi, ali će biti kao "Betlehem"... :D

Ma igraj se po volji... :D

I naravno, pokaži rezultate! >:)

lp
 
A

Anonymous

Guest
E, a sad bi mogli na
party0005.gif
party0005.gif
party0005.gif

Da nebi netko pomislio zloceste misli, ali ja sam sretan sto poznajem h0modelara i osobno :ljubav
 

djzlaja

Veteran foruma
Supporter (2016)
piccolo kaže:
E, a sad bi mogli na
party0005.gif
party0005.gif
party0005.gif

Da nebi netko pomislio zloceste misli, ali ja sam sretan sto poznajem h0modelara i osobno :ljubav

:palac_gore: što je je, HO modelar je zaslužio pa najmanje piće :palac_gore:

HO modelar kaže:
Ovih 630 (680 standardno) naravno da će raditi, ali će biti kao "Betlehem"... :D

E da, ovo mi nije palo napamet, treba to uzeti u obzir, sutra ću pokupiti otpornike pa probam, ajd sad je još lakše dakle sve iznad 680 Ohm je ustvari i dobro došlo da neblješti (vidjeti ću koje otpornike nađem pa ću probat).. Iskreno nisam razmišljao o blještanju jer sam ih probao na "živo" i nisu uopće jake :hmmm to me iznenadilo jer imam i 2 led od 3 mm, na istoj struji sam i njih probao i osvjetle pola sobe :)
Ove moje se čine dosta nejake..

U svakom slučaju poslikam sve radove i postavim.. pa kako god ispalo jer ovo mi je prva ugradnja :plaza:
 
A

Anonymous

Guest
djzlaja kaže:
:palac_gore: što je je, HO modelar je zaslužio pa najmanje piće :palac_gore:

Ako dođeš na Zg susrete 07.05. , prvo piće plaćam ja... :plaza:
....
Ovo sa otpornicima ti je kao sa začinjenosti jela. Nikad nisi pogriješio, jer uvijek možeš reći da si baš tako htio! :D :D :D
... a o ukusima se ne raspravlja... :D

lp
 

djzlaja

Veteran foruma
Supporter (2016)
LED instaliran...

stavio am malu slikovnu kronologiju možda će kolegama koji se spremaju raditi nešto slično a nisu radili do sada (kao ni ja do danas) biti interesantno kako to izgleda :)

Inače ipak sam na kraju stavio po 4 LED sijelice u seriju, (dakle 2 crvene i dvije bijele napeijed nazad i obrnuto - u seriji) dobro svijetle otpornik je od 1200 Ohm možda sam trebao staviti veći :hmmm čak možda i od 2 kOhm (kako je gore HO modelar savjetovao) jer kad dođe 19 V biti će im previše..a i ovako je na granici.. mislio sam kako su 4 u seriji da je 1200 dovoljno ali dosta jako svjetli :)
 

Attachments

  • DSCN0587.JPG
    DSCN0587.JPG
    234.6 KB · Pregleda: 145
  • svjetla.JPG
    svjetla.JPG
    82.8 KB · Pregleda: 146
  • svjetla br2.JPG
    svjetla br2.JPG
    134.4 KB · Pregleda: 147
  • svjetla 3.JPG
    svjetla 3.JPG
    133.2 KB · Pregleda: 144

klek

Član foruma
Da to je to jedino ja zalemim otpor između ledica pa lakše mijenjam vrijednost po potrebi :palci_gore:
 

djzlaja

Veteran foruma
Supporter (2016)
klek kaže:
ja zalemim otpor između ledica pa lakše mijenjam vrijednost po potrebi :palci_gore:

Iskreno i ja sam mislio tu staviti otpornike.. zašto nisam ni sam neznam :hmmm

sad sam je probao na DC nesvjetli tako jako,kako mi se činilo kad sam na živo probao.. tako da je OK jačina..
kad je budem na DDC prebacivao, vjerovatno precvikam pa stavim jače otpornike između Led-ica jer je zgodno za zalemiti ;)
 

Wile E Coyote

Poznati forumaš
Supporter (2016)
Ne se ljutit zlaja, no ja mislim da ipak malo prejako tuku. Možda bi ova ječina bijele prošla pod reflektor, ali čini mi se da su malo prejake. Možda fotka vara...ne znam. Ajd kad je već otvorena, ubaci jači otpornik pa probaj kako bude ispalo...
 

djzlaja

Veteran foruma
Supporter (2016)
Ma šta bi se ljutio Wile,
iako fotka malo vara.. al u svako slučaju ide jači otpornik jer ide digitalizacija pa mi ovo nemože ostati jer ako se nevaram funkciski izlaz je 19V :?: :?: dakle osim što bi blještale također bi pregorile sigurno, a to je onda velik poso mjenjat...
Čitam ponovo savjet Ho modelara, gdje piše 3 kOhma ili 4 trebam samo to poslušati i biti će OK,
svaki put kad ponovno čitam bilo koju temu skužim da ima sve napisano samo dok praktično se neurade neke stvari ni neki savjeti se "nedožive" odmah :prof:

Na DC neizgleda uopće loše.. pod "puni gasom" dakle najačim naponom svjetli OK, možda mrvicu jače nego treba al ne previše..al kad se smanji gas svjetli taman kako treba
al oped kažem ide jači otpornik definitivno..
razmišljam čak i da probušim i reflektor na vrhu pa ugradim žutu ili bijelu gore u reflektor jer će dekoder imati izlaz za svjetlo pa se mislim.. al strah me da nešto nepokvarim na loksi..ipak je ofarbana...
 
A

Anonymous

Guest
I djzlaja rece : NEKA BUDE SVIJETLO ! i evo svijetla. I djzlaja rece : I NEKA LOKOMOTIVA VOZI ! I lokomotiva ce provozati . Ma jedva cekam taj dan Bravo, :palci_gore: djzlaja
 
A

Anonymous

Guest
@ Wile

Stvarno je teško bez pravog fotića fotkati količinu svjetla. Ja sam se isto napatio da to prikažem u temi asea-e, a zapravo fotka nema veze sa stvarnim...
Lako moguće da je uživo baš OK, dok na fotki dominira rasvjeta. Meni je baš tako bilo.

@ djzlaja

Ovo je za sada, za test, OK. Kod serije, apsolutno je svejedno na kojoj žici (plus ili minus) i na kojem mjestu (prvo ili zadnje) se stavlja otpornik. To možemo "zloupotrijebiti" kod ugradnje, jer da povećamo otpornik, ovaj ostavimo i dodamo još jedan (ili više njih) kod same ugradnje, gdje god nam zgodno bilo... Na punom naponu će biti još par tisućica ohma u igri, sigurno... :D

Meni samo mrvicu previše vuče na plavičasto (ksenon) boju. Treba vidjeti uživo...

....
Ne moram ni napominjati da ako dođeš u ZG na susrete, očekuje se da doneseš ovo što si napravio... >:)

Obzirom da se stvarno oko nje trudiš, ako dolaziš, pripremiti ću ti mali demo sa optičkim kabelom i micro-SMD LED rasvjetom. Za aplikacije gdje želiš preciznost, ili promjere farova i ispod 0,5mm...
Pa možda dobiješ još koje ideje ;)

@ piccolo

Da bude prikladno za ovu temu a da ne upadam u tvoju temu sa potragom za naslovom... :D
Da nisi možda si mislio: Mike Oldfield- Let There Be Light :)
Obzirom da voliš ambientalnu glazbu, moj topli savjet je da poslušaš taj album.
To koristim za sve testove ozvučenja kada se očekuje odziv zvučnika ispod 30Hz... :plaza:

lp
 

Podržite rad foruma

Ako želite da pomognete radu foruma i portala malezeljeznice.net, možete da donirate i na taj način doprinesete radu foruma i portala u punom kapacitetu ( Detaljnije o donacijama ).

Iznos donacije
Korisnicko ime sa foruma
Ako ste već donirali i više ne želite da imate pretplatu na godišnju ili mjesecnu donaciju, istu možete otkazati klikom na donji gumb:

Na vrh