Prerada modela (Herpa, Wiking....) na Car system

Aca 33

Veteran foruma
Supporter (2016)
Supporter (2017)
Pošto se javljaju problemčeki, evo malo štiva o pogonima (namjerno pišem "pogoni" a ne motori jer se u ovom slučaju radi o kombinaciji motora i prijenosa:

pa ajmo redom;
pogoni sa 6mm motorima:

1. pogon 1:18 : kao što se vidi, da bi se dobilo onih oko 400 obrtaja dovoljan je napon od cca.1V, ijena im je 15€
View attachment 93486
Volt mA U/min
0,5 15 180
1 20 430
1,5 20 670
2 25 960
2,5 30 1190
3 35 1420
3,5 35 1565
4 38 1810

2. pogon 1:48 : e ovaj bi na 1 čeliju vozil taman fino turistički, imam takav u cisterni, sa 9mm kotačima je nekih 20% sporiji od orginal fallera i brže i ne treba ali; obratit pozornost na dimenzije, ovaj je pogon za 0,9mm uži ali 4mm duži od 1:18 pogona (kod kombija nema veze al kod malih prdavaca, da se n dogodi da je pre dugačak mada, mislim da u touareg/ML bi moral ić makar jako na knap) cijena 18€
View attachment 93487
Volt mA U/min
1 40 150
1,5 45 220
2 55 300
2,5 60 380
3 60 450
3,5 65 520
4 65 600


3. pogon 1:80 (nisam stavil sliku jer je isto ko i 1:48) ovaj bi mogel leć u kombinaciji sa LiPo batrerijom; 400-450 obrtaja na 3,5-4v) cijena 20€

Volt mA U/min
1 50 90
1,5 50 150
2 55 185
2,5 60 210
3 60 275
3,5 65 405
4 65 455

pogoni sa 7mm motorima: po dimenzijama dosta slićni 6mm; duljina ista, širina 8mm al je visina 9,7mm em pazite na promjer onog zupčanika otraga (9,6mm) dakle ne dolazi u obzir na vozilima sa manjim promjerom kotaća (jer će vam u suprotnom otraga vozit na tom zupčaniku a ne na kotaćima :)
omjeri su od 1:30, 1:36 i 1:46 dok su obrtaji slićni onima na 6mm pogonima pri istoj voltaži, cijena im je 23€
View attachment 93488
pogone kao i drugo ima ovdje:
https://shop.kkpmo.com/index.php
Da to je najveci problem...ti obrtaji ...
Evo igrao sam se malo i rasklopio mikro servo na sastavne delove :crazy:


Isprobao sam 1,2 volta bateriju i to fino vrti sa jednom redukcijom. Tu sada ide i puž koji ce nadam se usporiti jos obrtaje koji su vec svedeni na normalu.
Motoric sam nema neku veliku snagu ali kada ide preko samo jednog prenosa snage ima i vise nego sto treba.
Mogao sam da petljam sa jos jednim prenosom kako je inace na servou ali tu ima izvesnih problema .........nije kao na vecim servoima gde sam odstranjivanjem potenciometra i trganjem jednog granicnika ,dobio klasican pogon. Ovde se to moze resiti samo prosirenjem rupe na jednom zupcaniku ali sam odustao jer je visina celoga sklopa na granici ......


Resio sam da prenos svedem na samo jednu redukciju i preko nje direktno da idem na puža.
Napravi cu na 3d printeru novo kuciste motora kroz koji ce ici glavna osovina za puža i na krajevima leziste za dva mikro lagera kao sigurica da se plastika ne ojede od osovine.
P1660664.JPG
Ne znam koji je precnik osovine motora :neznam: Ako zna neko da ne rasturam busić...šubler nemere uci

Isto me zanima i precnik glavne osovine tockova?.....isti problem sa šublerom

Ceo sklop je taman da se uklopi,samo ne bi mogao polozeno da stoji kao na busicu vec bi puž isao vertikalno.
Screen Shot 2017-10-29 at 16.40.09.png
Sa novim kucistem bi mogao i polozeno ali opet bi visina bila slicna....


Znaci ona podvozja sto smo pravili bi morali da prosirimo za prorez precnika pužića.


Inace ovi mikro servoi imaju i sa metalnim zupcanicima....skuplji su za 1 eur ,ali ovi plasticni su veoma jaki ....

P1660678.JPG


Ako to bude vozalo fino odmereno ,onda moze i dron da uleti u akciju ili neki autic koji su jos jeftiniji na daljinac :yes



Screen Shot 2017-10-29 at 16.51.51.png


Sa ovim systemom,moci ce i rikverc :hahahaha::hahahaha::hahahaha::hahahaha::hahahaha:
 

robogovi4

Poznati forumaš
da, te auteke sam već očijukal, imam jedan doma al to nemam dozvolu za rasturanje (moal bi im onda kupit bar 5 u zamjenu ;),
promjer osovinica na motorima kao i osovina kotaća je 1mm (Wiking, Rietze... se daju tako kotaći koristit na FCS jer su isto 1mm em su gume gume a ne plastika, Herpa ne, oni stavljaju 0,6mm i plastićne "gume" tak da nas zahebu)

BTW, upraf probal još par otpornika, daklem, 3,9 ohma je na nivou orginal FCS (po meni malko pre brzo) , 6,8 ohma ga već previše uspori (nema snage za uzbrdice) tak da mislim da ću stavit 4,7 ohma bi moral bit ideala (ili max 5,6) samo narafno, pošto :vrag3: nikad ne spava, baš takve nemam pri ruci, al bit će, uglavnom, "ulazimo u ciljnu ravninu" pa na :pivo:
 

Aca 33

Veteran foruma
Supporter (2016)
Supporter (2017)
da, te auteke sam već očijukal, imam jedan doma al to nemam dozvolu za rasturanje (moal bi im onda kupit bar 5 u zamjenu ;),
promjer osovinica na motorima kao i osovina kotaća je 1mm (Wiking, Rietze... se daju tako kotaći koristit na FCS jer su isto 1mm em su gume gume a ne plastika, Herpa ne, oni stavljaju 0,6mm i plastićne "gume" tak da nas zahebu)

BTW, upraf probal još par otpornika, daklem, 3,9 ohma je na nivou orginal FCS (po meni malko pre brzo) , 6,8 ohma ga već previše uspori (nema snage za uzbrdice) tak da mislim da ću stavit 4,7 ohma bi moral bit ideala (ili max 5,6) samo narafno, pošto :vrag3: nikad ne spava, baš takve nemam pri ruci, al bit će, uglavnom, "ulazimo u ciljnu ravninu" pa na :pivo:
E super da je 1mm...to ce odgovarati za ove radnje sto radim na masini i menjaču:ples2:

Evo ja vec narucio blok motora iz Mercedesa:yes

U fabrici je trenutno,na proizbodnoj traci.:cool_2:

Sada sam smislio jos bolju stvar..Bice kao i pravi faller ..motor skoro neprimetan:ples2:Posto glavna ide tik iz motor ,onda ce masina biti polozena kao na falleru i motor ce samo par milimetara u stranu,dok ce puž da ide po sred srede:ples2:


Evo premijerno slike bloka motora iz Mercedesa sto su mi poslali:hahahaha:
Screen Shot 2017-10-29 at 18.48.33.png
Screen Shot 2017-10-29 at 18.48.08.png

Fale poklopci sa lezajevima.....to ide kasnije kada testiram blok.

Inace tek sam sada uklavirio da je motorić indentican kao faller.......broj obrtaja ne znam,ali cenim da ce biti to ok sa ovom redukcijom.
 

Aca 33

Veteran foruma
Supporter (2016)
Supporter (2017)
da, te auteke sam već očijukal, imam jedan doma al to nemam dozvolu za rasturanje (moal bi im onda kupit bar 5 u zamjenu ;),
promjer osovinica na motorima kao i osovina kotaća je 1mm (Wiking, Rietze... se daju tako kotaći koristit na FCS jer su isto 1mm em su gume gume a ne plastika, Herpa ne, oni stavljaju 0,6mm i plastićne "gume" tak da nas zahebu)

BTW, upraf probal još par otpornika, daklem, 3,9 ohma je na nivou orginal FCS (po meni malko pre brzo) , 6,8 ohma ga već previše uspori (nema snage za uzbrdice) tak da mislim da ću stavit 4,7 ohma bi moral bit ideala (ili max 5,6) samo narafno, pošto :vrag3: nikad ne spava, baš takve nemam pri ruci, al bit će, uglavnom, "ulazimo u ciljnu ravninu" pa na :pivo:
Kod nas u lokalnoj prodavnici igracaka su 4 eur ..na popustu....Na nima imaju dobre gume i taman su za busice i kamione...
Sad baš nemaju šare,ali ko to vidi kad kamion ide po putu....Ja sam jedan sjebao ali sina boli uvo...prerastao je inace bi bilo:spank:

Evo ispekao se blok i to ide u finom pravcu,resenju pogona....

Nasao sam na aliju celicne osovine za lagere od 1mm....ima i lagera sa tim promerom rupe......dzabana i sve na pakovanja po 50 komada....

Ima da otvorim proizvodnju:hahahaha:

Onda sam nasao reed prekidace na kilo...sve dzabana....

Samo da nadjem i puževe ...necu nista od fallera da kupim :yes to su derikoze....

30 eur pogon :glup

Ma samo da mi stigne laser,ima da zatvore fabriku:help:


Screen Shot 2017-10-29 at 19.55.55.png

Ipak mora redukcija ,,ne samo zbog brzine ,vec zbog snage. Direktno i pravi faller nije bas šampion u jacini.

Ovako kako mi sada radi je dobrano jako ..treba da pritisnem dobro palcem da zaustavim masinu....Tako servoi inace rade....Jako velika snaga na malom prostoru...
 

Aca 33

Veteran foruma
Supporter (2016)
Supporter (2017)
Jos petljam sa blokom motora....Otkazao sam Mercedesu jer nije imao dobra resenja ......sada šurujem sa Scaniom:hihihi:

Evo ovo sada radi super posao.....radim na poklopcima kad stignu lageri......

Screen Shot 2017-10-29 at 21.14.57.png

Jos cu da krajcam sada bokove i kod zupcanika,ali i ovako je super i stane laganica :ples2:

Screen Shot 2017-10-29 at 21.13.37.png Screen Shot 2017-10-29 at 21.15.46.png

Ipak bih voleo da se poklopci zasrafe a ovo su micro srafovi....


Screen Shot 2017-10-29 at 21.15.15.png

Evo slika kako bi to na busu islo,samo ga umestim mesto fabrickog,
 

Aca 33

Veteran foruma
Supporter (2016)
Supporter (2017)
Ispekao sam poklopce sa lezistima za lagere. Montirao lagere i testirao:ples2:


P1660723.JPG

P1660726.JPG

Privremeno sam zalepio izolirkom jer nemam srafove ..a i netreba..ovako je dobro
P1660731.JPG


Sada se kajem sto nisam svojevremeno kupio opticki obrtomer,kada su me drugari savetovali:glup Sa time su oni merili obrtaje motora na rc avionu. Mene je to zasmejavalo i uvek sam pogadjao po sluhu koji su obrtaji:hahahaha:

Ali snasao sam se preko stapa i kanapa :cool_2: Nalepio sam izolirku kao elisu i pusio ovlaš da klepece po mikrofonu i to snimio :crazy:. Onda sam razvukao wav i dobio jasnu sliku klepetanja.

Jooj .......pa vakav vibrato jos nisam imao prilike da slusam i analiziram:hahahaha: Ovako izgledaju graficki prikazi pjevacica sa runalnim vibratom.....to se strucno zove ..meketanje:hahahaha::hahahaha::hahahaha::hahahaha::hahahaha:
Screen Shot 2017-10-30 at 22.24.15.png

Evo isečka jedne sekunde
Ako to pomnozimo sa 60 sekundi,doci cemo na svetski rekord u brzini voznje kamionom:hahahaha:

Ali puz ima redukciju i to ce doci na drzavni rekord.
Voltaza je problem jer sam pustio sa baterije od 1,2v punjiva NiMh a od toga nize nema:neznam: Otpornik samo

Nego videh i na mome falleru ima otpornik:neznam:

Snage ne manjka,te se moze otpornik ubaciti u igru
Inace za osovinu sam iskoristio burgiju dok ne stignu prave:hahahaha:
 

robogovi4

Poznati forumaš
khm, ne kužim zakaj sad ideš sa tim nosaćem i dodatnim zupčanikom, pa ako staviš puž drito na motor na njemu već imaš redukciju, ovak još preko tog zupčanika mislim da bi to moglo bit pre sporo, probaj to prvo.

btw, otpornik na faleru, ako je samo 1 čelija (1,2v) ti služi za redukciju napona falerovog punjača (koji je inaće predviđen za 2 čelije (2,4V) pa bi ti bez tog otpornika 1 baterija kihnula. dakle, nije radi usporavanja vozila :)
 

Aca 33

Veteran foruma
Supporter (2016)
Supporter (2017)
khm, ne kužim zakaj sad ideš sa tim nosaćem i dodatnim zupčanikom, pa ako staviš puž drito na motor na njemu već imaš redukciju, ovak još preko tog zupčanika mislim da bi to moglo bit pre sporo, probaj to prvo.

btw, otpornik na faleru, ako je samo 1 čelija (1,2v) ti služi za redukciju napona falerovog punjača (koji je inaće predviđen za 2 čelije (2,4V) pa bi ti bez tog otpornika 1 baterija kihnula. dakle, nije radi usporavanja vozila :)
Pa uplasio si me sa tim brzim voznjama a ja sam za postovanje propisa:hihihi:

Malo sale koja nije daleko od istine. Uz malu edukaciju i sažimanje svih problema koje donose motori sa raznim brzinama i posmatravši moj faller bus kako jurca,resih da buducim busicima dodam snage a da brzinu smanjim.

Imam vise komada tih motorica,pa sam tu ustedeo. Naruci cu te puzeve i zupcanike 1/30 a ima i 1/10 pa cu da vidim sta m odgovara.

Iskreno si me obradovao sa tom matematikom oko puza i zupcanika i tek sada sam se naostrio da napravim sta mi treba.

Nije da sam neka cepidlaka ali meni je ova moja voznja prebrza....

Brzina je ok za neki regionalni auto put,ali meni treba spora voznja.......tri puta sporije najmanje:dada:
Na ovoj krivini cak i da postavim magnet da se zautavi.:dada:..kao da ne očeše vozilo..pa da opet krene....to su scene hehehe
Ovako kako jurc, je cista bahata voznja:hihihi:

Pa koji to vozac moze da smota volan i to jos na busu iz 70 tih kome se volan treba smotati pedeset puta od kraja do kraja ,na ovakim krivinama:neznam: Fandjo je samo ovako motao:respect: On ga žavrljaci pa onda šakama imitia disk plocice:hihihi:

Moram da posaljem pismo Falleru da se uozbilje,barem samo toliko da naprave planinske verzije.
Njima tek treba snage a ova moja je samo dobrodosla.
Mogu sada 1/10 ako 1/30 bude presporo...

Ma igramo se i to nas cini srecnim.Ti berem to razumes:palac_gore:

Imam puno ideja za faller a uskoro jedna masina....sam da malo radovi odmaknu;)
 

Aca 33

Veteran foruma
Supporter (2016)
Supporter (2017)
O ovoj temi ništa ne znam, ali, možda znam nešto što može kome koristiti; na Aliexpressu ima raznih kompleta zupčanika, osovina, muldi....zubnih letvi....za jako male pare.
Ima finih stvari na aliju i naravno da se tamo rovari:dada: Narucio sam dosta toga.Sve je jeftino,ali mali metalni pužići su izgleda od suvog zlata.

Apsurd je da se na aliju nadju 10 step motorica za 5 eur sa sve metalnim zubcanicima na osovinama koje su uzgred istog sastava kao puzici a da jedan puz kosta 5 eur.:neznam:
step.PNG
Ovi su stepići 8mm precnika, a ma i 6mm.....

Ovo sam narucio za neke stvari i za faller car periferije:yes
Oni se vežu na arduino......:crazy:


Sto se tice puž prenosa, neko je provalio da to nama fallerovcima treba pa je digao cenu :palac_dolje:

Nije to skupo 5 eur ako samo to treba ali tu idu jos delova pa cifra ode a sve ne vredi po pisljiva boba. Dao sam 200 eur za dva faller car i to im je poslednje sta su od mene dobili.:dada:

Mi ovde burgijamo da napravimo za mnogo manje novaca ta vozila.ako nista neuradimo ,barem smo se igrali:hihihi:
 
Last edited:

robogovi4

Poznati forumaš
:pozdrav:

ajmo opet malo dosađivat; daklem kao što znamo, Touareg je sa 1:18 prijenosom i 1,2v baterijom ko F1, za usporavanje smo probali kemijat sa otpornicima ali, do sada baš nisam nekaj presretan rezultatom
- sa 3,3 ohma otporom još prebrz sa 15 prespor a nekakvog prevelikog izbora otpora doma i nemam.

E sad, kako provjerit dobru vrijednost a da se ne mora kupovat xy otpornika samo radi probavanja (ne nije problem cijena ovaj put al mi se stvarno više ne gomila doma dijelova koje eventualno neću trebat) pa sam se sjetil da imam trimera (ne, ne, ne ovih za travu kosit :hihihi: ) pa sam fino jen zahaklal gore i isprobaval dok nisam dobil zadovoljavajuću vožnju; da ne leti maketom em da još ima dovoljno snage na usponima, to je kod mene problem, imam nekoliko uspona, ne baš blagih pa.... tko nema taj problem smije ih još usporit malo.
Nakon dobivanja dobre brzine koja zadovoljava kriterije na ravnici a i na uzbrdici, trimer odlemit i izmjerit vrijedost otpora pa ulemit odgovarajući otpornik i problem riješen :), kod mene je to 8,6 Ohma
(izmjereno na trimeru)

kao što se ovdje vidi, trimer je velik skoro ko cjeli autek tako da ne dolazi u obzir da ostane nutra ali; mislim da ću nekaj takvo ostavljat na busevima i kamionima gdje ima mjesta.
DSC_0008.JPG
 

Mon

 
Osoblje foruma
...Nakon dobivanja dobre brzine koja zadovoljava kriterije na ravnici a i na uzbrdici, trimer odlemit i izmjerit vrijedost otpora pa ulemit odgovarajući otpornik i problem riješen :), kod mene je to 8,6 Ohma
(izmjereno na trimeru)...
I opet ću reći: šta bi smo mi bez velikh majstora malih hobby-kuhinja!? :respect:
Ja nisam imao pojma da se brzina reguliše na taj način...:sef:
.
 

Domagoj

Aktivan član
Supporter (2016)
Supporter (2017)
Supporter (2018)
Supporter (2019)
ajmo opet malo dosađivat; daklem kao što znamo, Touareg je sa 1:18 prijenosom i 1,2v baterijom ko F1, za usporavanje smo probali kemijat sa otpornicima ali, do sada baš nisam nekaj presretan rezultatom
- sa 3,3 ohma otporom još prebrz sa 15 prespor a nekakvog prevelikog izbora otpora doma i nemam.

Bilo bi zanimljivo vidjeti razliku u trajanju baterije s otpornikom, odnosno bez otpornika ali sa sporijim prijenosom.
Sporiji prijenos bi smanjio opterećenje motora, pa time i struju, ali zadržao okretaje i moment za penjanje po brdima.
S druge strane otpornik sam po sebi limitira struju...

Jedan od 10 ohma i jedan od 56 u paraleli po matematici dođe na 8,48 ohma. Imam ih u 0605 i 1206 pakiranjima. Ako treba šaljem poštom :)
 

robogovi4

Poznati forumaš
Bilo bi zanimljivo vidjeti razliku u trajanju baterije s otpornikom, odnosno bez otpornika ali sa sporijim prijenosom.
Sporiji prijenos bi smanjio opterećenje motora, pa time i struju, ali zadržao okretaje i moment za penjanje po brdima.
S druge strane otpornik sam po sebi limitira struju...


Jedan od 10 ohma i jedan od 56 u paraleli po matematici dođe na 8,48 ohma. Imam ih u 0605 i 1206 pakiranjima. Ako treba šaljem poštom :)

mda, znam da je sa otpornicima to tak tak, prazne nepotrebno bateriju koja i ovak nema neki kapacitet (170mAh u ovom slučaju) i da bi bilo bolje to rješit većim prijenosom ali, tu dolazim do problema; veći prijenos je veći sklop motor/prijenos, nije neka razlika 4mm u duljinu al je to 4mm koji taman ne stanu (18,5mm kod 1:18, 22,5mm kod 1:30, 1:48 itd. )

Kaj se tiće otpornika, hvala na ponudi, al već sam ih naručil tak da................
 

robogovi4

Poznati forumaš
:pozdrav:

kad već se gnjavimo oko brzina, malo se piskaram sa Acom na privat pa evo prepiske posljednjeg razmišljanja u Copypaste formi, da se ne ponafljam: (ovo vrijedi samo za buseve, kamione gdje se ugrađuju veći motori, mali auteki jok :(

"mda, kaj se tiće brzine, to je uvjek kemija ali ajmo opet malo teorije, daklem, orginal falelr motorić, koji je u biti kineski m20 (to je naziv za motor 10x8x14-15mm; ovo 10x8 zato jer nije okrugli nego je jedna strana plosnata) ima cca. 17000 obrtaja na 3v kaj bi znaćilo da na 2,4v kolko su baterije u faleru ima ???? obrtaja i znamo da nam je to prebrzo.
E sad, kod kineza ima tih m20 sa različitim obrtajima (na 3v, to im je neka referenca koju navode u specifikacijama em je to voltaža koju i faler navodi pa je to najbolje za usporedbu) tak da sam tih motora našel čak i do 7000 obrtaja na 3v (kaj je opet, bar mislim premalo) al mislim da, ako misliš koristit 2,4v da je oko 10-12k obrtaja čisto ok, to bi bilo 1/3 sporije od orginala pri istom 1:30 prijenosu (dakle zupčanik i puž ko orginali)
pa evo par prijedloga motora:

6x8x15mm, je da je manji motor al gdi piše da mora baš bit od 10mm.
9000/min na 3v
https://www.ebay.de/itm/2PCS-DC-1-5...d=263033487238&_trksid=p2047675.c100005.m2219

Ili, ako misliš koristit LiPo na 3,7v, onda još sporiji motor, npr. ovo: na 3v 7200, na 3,7 Lipo bi mogel bit na nekih 9-10k
https://www.ebay.com/itm/2PCS-FF-M3...all-Micro-10mm-DC-Motor-Toy-DIY-/263055787540

ili još sporije (samo za Lipo upotrebljivo) 4000 obrtaja na 3v
https://www.ebay.com/itm/2pcs-Mitsu...652768?hash=item1c771079e0:g:SAUAAOSwA3dYPEQ4

u svakom slučaju, obzirom da im je svima cijena kikiriki, probal bum za busiće uzet ove zadnje 2 verzije pa probat (za buseve mi idu lipo baterije zbog rasvjete pa mi treba bar 3v za bijele ledice, em zbog kapaciteta; zbog rasvjete da imam bar 600-700 mAh da busići mogu vozit bar 2-3 sata bez punjenja) "
 

Podržite rad foruma

Ako želite da pomognete radu foruma i portala malezeljeznice.net, možete da donirate i na taj način doprinesete radu foruma i portala u punom kapacitetu ( Detaljnije o donacijama ).

Iznos donacije
Korisnicko ime sa foruma
Ako ste već donirali i više ne želite da imate pretplatu na godišnju ili mjesecnu donaciju, istu možete otkazati klikom na donji gumb:

Na vrh