Sezonski vlak 1615/1614 Salona (Ljubljana - Split - Ljubljana)

[Sky]

Ispisao sam ih točno takve kakvi su (bili) u registru.

Vjerujem, ali onda su vjerojatno upitni ti podaci iz tog registra, jer bi se prema njemu moglo zaključiti da je ovaj kratki AB nastao skračivanjem i rekonstrukcijom X kola...

Mišljenja sam kao i @nik, da su ti vagoni sigurno nastali rekonstrukcijom nekih drugih vagona!
Očito je, da se nastali po istom principu kao i nekadašnji JŽ beogradski restorani:

 

[Gorchi]

TV Slovenija, to kaj si prepisao zaista važi za X vagone iako ima broj od onog vagona gore. A ako pogledamo onaj vagon izbliza...

Slikao sam ga u Ljubljani, 15. augusta 2012 pa se vidi, da je vagon dugačak 22,60m. Znači u kompjuterskim podatcima nešto ne valja...

Ali podatki bi vjerojatno bili uslovno okej za recimo taj vagon:


A zašto uslovno? Vidi dužinu vagona

26,30m !!

E sad... Logika i željeznice

 

[TV Slovenija]

TV Slovenija, to kaj si prepisao zaista važi za X vagone iako ima broj od onog vagona gore. A ako pogledamo onaj vagon izbliza...
View attachment 51075
Slikao sam ga u Ljubljani, 15. augusta 2012 pa se vidi, da je vagon dugačak 22,60m. Znači u kompjuterskim podatcima nešto ne valja...

Ali podatki bi vjerojatno bili uslovno okej za recimo taj vagon:
View attachment 51076

A zašto uslovno? Vidi dužinu vagona
View attachment 51077
26,30m !!

E sad... Logika i željeznice

Sve mi je jasno, kaj si ti napisal... I kaj sad?

 

[Gorchi]

Ono kaj si kopirao iz kompjutera ne važi za broj vagona. Sad bi bilo zanimljivo vidjeti pod kojim brojem su zaista vagoni:
SŽ ABl 50 79 38-00 003-5
SŽ ABl 50 79 38-10 001-7

Pa ako ima još koji podatak za ove vagone:
SŽ Acl 51 79 47-00 001-7
SŽ Acl 51 79 47-10 000-7
SŽ WRl 51 79 87-30 001-2
Ovo su svi kraći vagoni...

 

[Sky]

TV Slovenija, to kaj si prepisao zaista važi za X vagone iako ima broj od onog vagona gore. A ako pogledamo onaj vagon izbliza...
View attachment 51075
Slikao sam ga u Ljubljani, 15. augusta 2012 pa se vidi, da je vagon dugačak 22,60m. Znači u kompjuterskim podatcima nešto ne valja...

Ali podatki bi vjerojatno bili uslovno okej za recimo taj vagon:
View attachment 51076

A zašto uslovno? Vidi dužinu vagona
View attachment 51077
26,30m !!

E sad... Logika i željeznice

Gorchi, pa ovaj vagon od 26, 30m i jest rekonstruirani stari X vagon, nije tu nista cudno..

 

[Gorchi]

Ajmo još jednom...
TV Slovenija je napisao:

REGIST ŠTEV 020107
UIC STEVILKA VAGONA 507938100017
SERIJA VAGONA ABlm
UIC TIP VAGONA X
NAZIV LASTNIŠTVA Slovenske železnice
DOLŽINA ČEZ ODBOJNIKE 26,4
HITROST VAGONA 120
MASA VAGONA 40.2
DATUM 1. UVRSTITVE 09.1965
PROIZVAJALEC Y188
TOVARNIŠKA ŠTEVILKA 00016

y188 = Goša

Broj vagona iz te kompjuterske evidencije odgovara onom kračem vagonu iz mog prethodnog posta. Ali po sliku se vidi da je dugaćak 22,60m pa tako podatci ne valjaju.
Ali vjerojatno odgovaraju nekom Poljaku, t.j. Goša X tip proizvedenom po licenci u Jugoslaviji (70 ih je bilo ipak napravljeno u PaFaWag-u, jednog sam video u Doboju pre nekoliko godina). Znači ono kaj je zapisano u kompjuterima važi za X vagon a to može biti recimo vagon iz druge slike iz mog poslednje objave ali taj ima oznaku SŽ ABlm 50 79 31-00 001-6. U svakom slućaju ne odgovara dužina vagona jer je na vagonu izpisano 26,30m a u kompjuterski evidenci piše 26,4m - 10 cm razlike.
Btw, kad su bili napravljeni poslednji X vagoni u Goši? 1965 su već došli Y vagoni na prugu a X-e počeli su raditi nekoliko godina ranije...

 

[TV Slovenija]

Ono kaj si kopirao iz kompjutera ne važi za broj vagona. Sad bi bilo zanimljivo vidjeti pod kojim brojem su zaista vagoni:
SŽ ABl 50 79 38-00 003-5
SŽ ABl 50 79 38-10 001-7

Pa ako ima još koji podatak za ove vagone:
SŽ Acl 51 79 47-00 001-7
SŽ Acl 51 79 47-10 000-7
SŽ WRl 51 79 87-30 001-2
Ovo su svi kraći vagoni...

SŽ ABl 50 79 38-00 003-5 (507938000035 nema u registru, pretpostavljam da bi mogao odgovarati broj 507938100033):

REGIST ŠTEV 020106
UIC STEVILKA VAGONA 507938100033
SERIJA VAGONA ABlm
UIC TIP VAGONA X
NAZIV LASTNIŠTVA Slovenske železnice
DOLŽINA ČEZ ODBOJNIKE 26,4
HITROST VAGONA 120
MASA VAGONA 41.0
DATUM 1. UVRSTITVE 06.1966
PROIZVAJALEC S371
TOVARNIŠKA ŠTEVILKA 00111
(S371 = TVT)


SŽ ABl 50 79 38-10 001-7 - več smo rekli


SŽ Acl 51 79 47-00 001-7:

REGIST ŠTEV 020080
UIC STEVILKA VAGONA 517947000017
SERIJA VAGONA Aclm
UIC TIP VAGONA IT
NAZIV LASTNIŠTVA Slovenske železnice
DOLŽINA ČEZ ODBOJNIKE 24,5
HITROST VAGONA 120
MASA VAGONA 39.7
DATUM 1. UVRSTITVE 01.1956
PROIZVAJALEC Y188
TOVARNIŠKA ŠTEVILKA 56817
(Y188 = Goša)


SŽ Acl 51 79 47-10 000-7:

REGIST ŠTEV 020081
UIC STEVILKA VAGONA 517947100007
SERIJA VAGONA Aclm
UIC TIP VAGONA IT
NAZIV LASTNIŠTVA Slovenske železnice
DOLŽINA ČEZ ODBOJNIKE 24,5
HITROST VAGONA 120
MASA VAGONA 39.2
DATUM 1. UVRSTITVE 01.1956
PROIZVAJALEC Y188
TOVARNIŠKA ŠTEVILKA 09999
(Y188 = Goša)


SŽ WRl 51 79 87-30 001-2:

REGIST ŠTEV 020224
UIC STEVILKA VAGONA 517987300012
SERIJA VAGONA WRlm
UIC TIP VAGONA Y
NAZIV LASTNIŠTVA Slovenske železnice
DOLŽINA ČEZ ODBOJNIKE 24,5
HITROST VAGONA 140
MASA VAGONA 42.0
DATUM 1. UVRSTITVE 01.1951
PROIZVAJALEC Y188
TOVARNIŠKA ŠTEVILKA 00017
(Y188 = Goša)

 

[Sky]

Ajmo još jednom...
TV Slovenija je napisao:

REGIST ŠTEV 020107
UIC STEVILKA VAGONA 507938100017
SERIJA VAGONA ABlm
UIC TIP VAGONA X
NAZIV LASTNIŠTVA Slovenske železnice
DOLŽINA ČEZ ODBOJNIKE 26,4
HITROST VAGONA 120
MASA VAGONA 40.2
DATUM 1. UVRSTITVE 09.1965
PROIZVAJALEC Y188
TOVARNIŠKA ŠTEVILKA 00016

y188 = Goša

Broj vagona iz te kompjuterske evidencije odgovara onom kračem vagonu iz mog prethodnog posta. Ali po sliku se vidi da je dugaćak 22,60m pa tako podatci ne valjaju.
Ali vjerojatno odgovaraju nekom Poljaku, t.j. Goša X tip proizvedenom po licenci u Jugoslaviji (70 ih je bilo ipak napravljeno u PaFaWag-u, jednog sam video u Doboju pre nekoliko godina). Znači ono kaj je zapisano u kompjuterima važi za X vagon a to može biti recimo vagon iz druge slike iz mog poslednje objave ali taj ima oznaku SŽ ABlm 50 79 31-00 001-6. U svakom slućaju ne odgovara dužina vagona jer je na vagonu izpisano 26,30m a u kompjuterski evidenci piše 26,4m - 10 cm razlike.
Btw, kad su bili napravljeni poslednji X vagoni u Goši? 1965 su već došli Y vagoni na prugu a X-e počeli su raditi nekoliko godina ranije...

Gorchi, to smo već konstatirali da podaci iz registra ne odgovaraju kratkom ABl vagonu broj 001-7, već da se odnose na jedan X vagon!
Ako te zbunjuje ova razlika od 10cm (26,30m umjesto 26,40m) za taj dotični X vagon 001-6, možda da uzmeš metar i da ga premjeriš od odbojnika,
do odbojnika, možda njegova dužina stvarno iznosi 26,30m, te da je recimo tih 10cm razlike izgubio prilikom rekonstrukcije.. Ha, šta misliš ?
I sam znadeš kako te mjere u stvarnosti variraju!

 

[Gorchi]

Vidi, vidi TV Slovenija... Pa gdje dobijaš te podatke?
Ali ono kaj je zanimljivo kod Acl vagona:

SŽ Acl 51 79 47-10 000-7:

REGIST ŠTEV 020081
UIC STEVILKA VAGONA 517947100007
SERIJA VAGONA Aclm
UIC TIP VAGONA IT

Znači to je zaista Goša vagon tipa IT a ne GANZ!
Inaće vidi se kakva mješavina podatka je u tim kompjuterskim evidencijama... Onaj WRl dužine 22,60 m je tip Y

SŽ ABl 50 79 38-00 003-5 (507938000035 nema u registru, pretpostavljam da bi mogao odgovarati broj 507938100033):

Zapravo ne, SŽ ABl 50 79 38-00 003-5 je dugačak 22,20m, SZ ABl 50 79 38-10 001-7 je dugačak 22,60 prema inskripcijama na vagonu. Koji je sad bio GANZ, koji IT ili jesu oba dvoje jedno odnosno drugo?!

TV Slovenija, možeš pogledati kaj piše pod X vagonima:
SŽ ABlm 50 79 31-00 001-6
SŽ ABlm 50 79 31-00 005-7
SŽ Blm 50 79 22-00 002-5
Jel se pod tim brojevima kriju podatci za one ABl-e tipova 38-00 i 38-10?

 

[nik]

Ako su, kojim čudom, u ovim podacima gore točne godine gradnje '51. i '56. onda sam bio u pravu da je riječ o rekonstruiranim vagonima cjevaste konstrukcije i jugoslavenske gradnje iz 50-ih a oni su i bili nešto kraći od Ganz vagona.

 

[TV Slovenija]

Inaće vidi se kakva mješavina podatka je u tim kompjuterskim evidencijama... Onaj WRl dužine 22,60 m je tip Y

SŽ WRl 51 79 87-30 001-2 - jedan od rijetkih vagona u Pohorje bojanju (ako je to uopšte još to bojanje) koji ima za osnovu bijelu boju, možda jedini sa plavim vratima i vjerojatno još jedini sa 140 km/h maksimalne brzine.

 

[nik]

Prema podacima kojima raspolažem u Goši su '49-'52. novosagrađena 41* kola cjevaste konstrukcije duljine sanduka 21,4m i razmaka stožera 15,1m sa postoljima raznih tipova a za Vmax 120 ili 140 km/h.

*) 41 komad se koliko shvaćam odnoci samo na ova 'kombinirana' kola; (A)BC

 

[hyperion]

Bi nešto napisao na ovu vašu picajzljivost, pa ču radije šutjeti jer tko zna kakav bi ja bio, ako bi skupljao ex-yu vozni park.

 

[nik]

Šutnja je zlato...

 

[Sky]

Bi nešto napisao na ovu vašu picajzljivost, pa ču radije šutjeti jer tko zna kakav bi ja bio, ako bi skupljao ex-yu vozni park.

Nemoj se obeshrabriti, slobodno napiši što te smeta!

 

[Gorchi]

TV Slovenija, 2012 taj WRl nije imao plavih vrata kao ni kad smo otišli u Mürzzuschlag. Ono su morala biti stara vrata (pitanje od kuda, možda od spavačeg?) koja još nisu bila obojana. I da, čudna je ova šema bojanja, umjesto srebrne bijela....

Nik, hvala za ove podatke ali zanimljivo je da na tvojim skicama vagni imaju suknjice a ova dva-tri o kojih se vrtimo ih nemaju. A dužine odgovaraju barem za 1 ABl i 2 restorana (plavi muzejski i ovaj bijelo-plavo-crveni restoran).

 

[nik]

TV Slovenija, 2012 taj WRl nije imao plavih vrata kao ni kad smo otišli u Mürzzuschlag. Ono su morala biti stara vrata (pitanje od kuda, možda od spavačeg?) koja još nisu bila obojana. I da, čudna je ova šema bojanja, umjesto srebrne bijela....

Nik, hvala za ove podatke ali zanimljivo je da na tvojim skicama vagni imaju suknjice a ova dva-tri o kojih se vrtimo ih nemaju. A dužine odgovaraju barem za 1 ABl i 2 restorana (plavi muzejski i ovaj bijelo-plavo-crveni restoran).

Pa vagoni su rekonstruirani i suknjice su pritom nestale (ako ne i ranije tokom eksploatacije; ukoliko su uopće stvarno bile i stavljene kod gradnje vagona).

 

[TV Slovenija]

TV Slovenija, možeš pogledati kaj piše pod X vagonima:
SŽ ABlm 50 79 31-00 001-6
SŽ ABlm 50 79 31-00 005-7
SŽ Blm 50 79 22-00 002-5
Jel se pod tim brojevima kriju podatci za one ABl-e tipova 38-00 i 38-10?

SŽ ABlm 50 79 31-00 001-6 (507931000016 nema u registru, pretpostavljam da bi mogao odgovarati broj 507931100014):

REGIST ŠTEV 020111
UIC STEVILKA VAGONA 507931100014
SERIJA VAGONA ABlm
UIC TIP VAGONA X
NAZIV LASTNIŠTVA Slovenske železnice
DOLŽINA ČEZ ODBOJNIKE 26,4
HITROST VAGONA 120
MASA VAGONA 41.9
DATUM 1. UVRSTITVE 05.1967
PROIZVAJALEC Y188
TOVARNIŠKA ŠTEVILKA 03628
(Y188 = Goša)


SŽ ABlm 50 79 31-00 005-7:

REGIST ŠTEV 020110
UIC STEVILKA VAGONA 507931000057
SERIJA VAGONA ABlm
UIC TIP VAGONA X
NAZIV LASTNIŠTVA Slovenske železnice
DOLŽINA ČEZ ODBOJNIKE 26,4
HITROST VAGONA 120
MASA VAGONA 41.9
DATUM 1. UVRSTITVE 11.1965
PROIZVAJALEC Y188
TOVARNIŠKA ŠTEVILKA 03633
(Y188 = Goša)


SŽ Blm 50 79 22-00 002-5 (507922000025 nema u registru, pretpostavljam da bi mogao odgovarati broj 507922100023):

REGIST ŠTEV 020159
UIC STEVILKA VAGONA 507922100023
SERIJA VAGONA Blm
UIC TIP VAGONA Y
NAZIV LASTNIŠTVA Slovenske železnice
DOLŽINA ČEZ ODBOJNIKE 26,4
HITROST VAGONA 120
MASA VAGONA 41.5
DATUM 1. UVRSTITVE 09.1966
PROIZVAJALEC Y188
TOVARNIŠKA ŠTEVILKA 03664
(Y188 = Goša)

 

[Gorchi]

Hvala TV Slovenija, opet je malkice čudno ovo. Ipak za ona dva vagona još nismo utvrdili originalnog proizvođaća...
Btw, pogledao pogledao sam slike vagona JŽ B 50 72 29-26 400-1 koji trune u Banja Luki i taj je Ganz, više manje nepromjenjen. Dužina preko odbojnika je 23,70m, znači barem za 1,10m duži od tih SŽ ABl/WR.

 

[TV Slovenija]

Hvala TV Slovenija, opet je malkice čudno ovo. Ipak za ona dva vagona još nismo utvrdili originalnog proizvođaća...

Svi vagoni iz registra imaju samo dva proizvođača - ili je to Goša ili TVT. Drugih nema.