Teretni vlak Koper – Petrol skladište Rače, broj nepoznat, koji je stajao na stanici Rače (pruga Šentilj - Zidani Most) na dan 4. 4. 2021

TV Slovenija

Veteran foruma
Supporter (2016)
Posljednjih godina izgled vlakova koji opskrbljuju skladišta goriva Petrola u Sloveniji se značajno promijenio. Negdje do 2013. ili 2014. godine ti su se vlakovi sastojali praktički samo od cisterna jugoslavenske proizvodnje, koje su dijelom bile u vlasništvu Slovenskih željeznica, a dijelom u vlasništvu Petrola (brojčana serija 7961), a onda su se u tim sastavima počele pojavljivati pojedinačne cisterne francuske proizvodnje vlasnika Millet-a. Ubrzo nakon toga je Petrol, čini se, prodao svoje cisterne Millet-u, pa su dobile oznaku MISA i velike natpise Millet umjesto Petrol, a povećao se i broj francuskih cisterna, a sad već neko vrijeme u tim vlakovima ne vidim više cisterne Slovenskih željeznica, samo još cisterne Millet i pojedinačno cisterne kojeg drugog stranog vlasnika. Iz ovoga pretpostavljam da je Millet preuzeo sve Petrolove prijevoze goriva u Sloveniji.

To i nije toliko loše za ljubitelje željeznica, jer je Millet u Sloveniju doveo u prosjeku vrlo stare francuske cisterne, od kojih bi neke mogle biti iste ili istovrsne onima koje je Petrol (a vjerojatno i INA) imao unajmljene od Millet -a u 70-ima.

U nastavku tako predstavljam pojedinačne vagone maršrutnog vlaka Koper - Rače, 1202 RID (prijevoz dizel goriva i ložionog ulja), 16 vagona, koji je 4. 4. 2021 na stanici Rače čekao na istovar:

Untitled-TrueColor-01.jpg

Za svakog od vagona navodim i godinu proizvodnje.

33 RIV 87 F-MISA 7854 436-5 Zas, 1964:

Untitled-TrueColor-04.jpg

33 RIV 80 D-GATXD 7966 841-8 Zas, 1976:

Untitled-TrueColor-05.jpg

33 RIV 87 F-MISA 7851 983-9 Zas, 1972:

Untitled-TrueColor-06.jpg

33 RIV 87 F-MISA 7849 548-5 Zas, 1963:

Untitled-TrueColor-07.jpg
 

malimiha

Član foruma
33 RIV 79 SLO-MISA 7961 123-9 Zas-z, 1986:

View attachment 119196

33 RIV 87 F-MISA 7850 159-7 Zas, 1977:

View attachment 119197
Pa onda mogel bi bit koji model kolic za H0-fanove

Pa možda će nešto slično bit za nas N-jaše :)
 

wiggum

Veteran foruma
Pa onda mogel bi bit koji model kolic za H0-fanove

Pa možda će nešto slično bit za nas N-jaše :)
H0 model nije ep. VI
 

TV Slovenija

Veteran foruma
Supporter (2016)
Problem s cisternama je taj što su sve međusobno vrlo slične, pa tako npr. moja supruga razlikuje samo teretne vagone na jednoj strani i cisterne na drugoj strani, he, he.

Činjenicu da je teško međusobno razlikovati pojedine tipove cisterna iskorištavaju proizvođači željezničkih modela, koji uz jedan pravi tip u pravilu uvijek naprave i nekoliko lažnih modela na istoj osnovi.
 

TV Slovenija

Veteran foruma
Supporter (2016)
Potkrijepi svoje tvrdnje argumentima, da me uvijeriš u moju pogrešku.

Pozdrav Mihael
Stvarno mi je smiješan ovaj izazov, svatko tko se ozbiljno bavi tim pitanjem i čita sve zna da postoje takve rasprave, ali i da ih je kasnije vrlo teško pronaći u ogromnom broju postova.

Eto, tražio sam više od sat vremena kako bih pronašao sljedeće linkove:

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?010,9645283,9645340#msg-9645340
https://stummiforum.de/viewtopic.php?t=127078

Vjerujem da je Malemu Mihi bilo u veliko zadovoljstvo što mi je nametnuo taj posao.
 

malimiha

Član foruma
Stvarno mi je smiješan ovaj izazov, svatko tko se ozbiljno bavi tim pitanjem i čita sve zna da postoje takve rasprave, ali i da ih je kasnije vrlo teško pronaći u ogromnom broju postova.

Eto, tražio sam više od sat vremena kako bih pronašao sljedeće linkove:

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?010,9645283,9645340#msg-9645340
https://stummiforum.de/viewtopic.php?t=127078

Vjerujem da je Malemu Mihi bilo u veliko zadovoljstvo što mi je nametnuo taj posao.
Znam da postoje rasprave o modelima koji imaju kompromise, Mi N-jaši imamo tih kompromisa više nego u H0 skali, ali mislim da idu kompromisi u vozne osobnosti kolic. Nije pošteno raspravljati ako nije nešto kao na originalu onda je fake model.
Neki se radujemo, samo da ima nešto slično, a neki cepaju dlaku i traže sa lupom kaj ne valja. Mi ljudi smo različiti, svako oko ima svog slikara.
Bez uvrede u potrazi po savršenim modelima.

Pozdrav Mihael
 

TV Slovenija

Veteran foruma
Supporter (2016)
Znam da postoje rasprave o modelima koji imaju kompromise, Mi N-jaši imamo tih kompromisa više nego u H0 skali, ali mislim da idu kompromisi u vozne osobnosti kolic. Nije pošteno raspravljati ako nije nešto kao na originalu onda je fake model.
Neki se radujemo, samo da ima nešto slično, a neki cepaju dlaku i traže sa lupom kaj ne valja. Mi ljudi smo različiti, svako oko ima svog slikara.
Bez uvrede u potrazi po savršenim modelima.

Pozdrav Mihael

Da rekapituliram nakon ovog izbjegavanja.

Dakle ovaj žuto obojeni Erdal Werbewagen:

20210305_135644.jpg

po Malom Mihi nije fake model nego model koji ima kompromise. Da čujem i vidim kakav je original i kakav je kompromis u odnosu na original na tom modelu?
 

malimiha

Član foruma
Da rekapituliram nakon ovog izbjegavanja.

Dakle ovaj žuto obojeni Erdal Werbewagen:

View attachment 119220

po Malom Mihi nije fake model nego model koji ima kompromise. Da čujem i vidim kakav je original i kakav je kompromis u odnosu na original na tom modelu?
Ima običnih modela, a ima i Werbe modela a ponekad ima i Messe modela :) :)

Brawa cisterna Uahs "MILLET", SNCF Broj : 33 87 7850 175-3 [P]
uputstvo za upotrebu: https://www.brawa.de/fileadmin/Kund...erwagen/50503_Neubaukesselwagen_Uahs_SNCF.pdf
Možda je nekada bio u upotrebi iako ga ujak Google ne pronalazi :)

Pozdrav Mihael
 

TV Slovenija

Veteran foruma
Supporter (2016)
Ima običnih modela, a ima i Werbe modela a ponekad ima i Messe modela :) :)

Brawa cisterna Uahs "MILLET", SNCF Broj : 33 87 7850 175-3 [P]
uputstvo za upotrebu: https://www.brawa.de/fileadmin/Kund...erwagen/50503_Neubaukesselwagen_Uahs_SNCF.pdf
Možda je nekada bio u upotrebi iako ga ujak Google ne pronalazi :)

Pozdrav Mihael

Ne znam zašto tvrdoglavo forsiraš ovu Brawu. Ako bih ja mislio da model ima veze s predstavljenim vagonima, sam bih ga stavio u temu, ali ga nisam.

Brawa model je u osnovi DR cisterna DKNR 8105:

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?031,8127998

a ove su cisterne nakon integracije DB-a i DR-a prodali tvrtkama Ermewa, VTG, KVG, GATX i NACCO:

https://www.drehscheibe-online.de/f...=1179bc7cdb1e4a6179c32b7a0ed83236#msg-3634604
https://www.bahnbilder.de/bild/deut...66376/4-achsiger-kesselwagen-795-7-331-1.html
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?010,5107805,5109550#msg-5109550
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?010,5107805,5112088#msg-5112088

Međutim ako inzistiraš (na temelju čega, samo Brawa modela?) da je vagone kupio i Millet, uvjeri se u to s pitanjem na sljedeću adresu:

paul.gaudry (at) millet-wagons.com

a do tada molim bez daljnjega zatrpavanja teme.
 

wiggum

Veteran foruma
Zanimljiva mi je tema s ovim Millet vagonima, pa ću u nju staviti i par svojih slika.

Tri različite kombinacije loga:
Samo Millet logo
Millet + TOTAL
Stari logo Marcel Millet
milet01.jpg

milet02.jpg
Čakovec, I/'21.


Kod slijedeće dvije cisterne, isti je tip, ali je zanimljivo označavanje ove druge.

33 RIV
87 F-MISA
7850 890-7 Zas
milet03.jpg

33 RIV
87 SNCF
7850 882 4
milet04.jpg
Čakovec, V/'21.


U 2021. godini još se uvijek mogu vidjeti vagoni označeni kao prije 2006. godine. :dada:
 

TV Slovenija

Veteran foruma
Supporter (2016)
33 RIV 87 F-MISA 7849 556-8 Zas, Rače, 16. 1. 2022

14,50 m duljina preko odbojnika
8,61 m razmak između središnjih svornjaka okretnih postolja
82 000 l volumen spremnika
ANF 1963

33 RIV 87 F-MISA 7849 556-8 Zas, Rače, 16. 1. 2022 (1).jpg
33 RIV 87 F-MISA 7849 556-8 Zas, Rače, 16. 1. 2022 (2).jpg
33 RIV 87 F-MISA 7849 556-8 Zas, Rače, 16. 1. 2022 (4).jpg


Prikladan model bi bio REE WB-404, 33 RIV 87 F-MISA 7849 682-2 Zas, osim oznaka za opasni teret i djelomične sheme boja:

33 RIV 87 F-MISA 7849 682-2 Zas (REE WB-404) (1).jpg


33 RIV 87 F-MISA 7849 682-2 Zas (REE WB-404) (2).JPG
 

TV Slovenija

Veteran foruma
Supporter (2016)
33 RIV 87 F-MISA 7854 436-5 Zas, Rače, 1. 1. 2022

14,70 m duljina preko odbojnika
9,80 m razmak između središnjih svornjaka okretnih postolja
82 000 l (zapravo 82 610 l) volumen spremnika
Y 23 postolja
ANF 1964

33 RIV 87 F-MISA 7854 436-5 Zas, Rače, 1. 1. 2022 (5).jpg
33 RIV 87 F-MISA 7854 436-5 Zas, Rače, 1. 1. 2022 (3).jpg
33 RIV 87 F-MISA 7854 436-5 Zas, Rače, 1. 1. 2022 (4).jpg
33 RIV 87 F-MISA 7854 436-5 Zas, Rače, 1. 1. 2022 (2).jpg

Prikladan model bi bio REE WB-593, ali ne što se natpisa i sheme boja tiče:

WB-593 - Citerne ANF longue, bogie Y 23M Ep.V-VI SIMOTRA.jpg

Nažalost, nigdje nisam našao fotografiju modela, pa ne znam da li model u stvarnosti možda ima ispravan položaj ljestava u odnosu na otvor za utovar na vrhu, jer kod ANF vagona godište 1964 (odnosno kod vagona s 9,80 m razmaka između središnjih svornjaka okretnih postolja) to nije isto kak kod ANF vagona godište 1963.
 

TV Slovenija

Veteran foruma
Supporter (2016)
Neke od starijih cisterna imaju priključak povratnog cjevovoda za odvajanje para na podvozju pored priključka za ispuštanje tekućine, i cjevovod od vrha spremnika teče po vanjskoj strani. Dva primjera takvih ANF cisterni iz godine 1963 su:

33 RIV 87 F-MISA 7849 548-5 Zas, Rače, 16. 1. 2022:

33 RIV 87 F-MISA 7849 548-5 Zas, Rače, 16. 1. 2022 (1).jpg


33 RIV 87 F-MISA 7849 549-3 Zas, Rače, 20. 2. 2022:

33 RIV 87 F-MISA 7849 549-3 Zas, Rače, 20. 2. 2022 (1).jpg
33 RIV 87 F-MISA 7849 549-3 Zas, Rače, 20. 2. 2022 (2).jpg


Ovaj zanimljiv detalj imaju i neki REE modeli, npr. Art. Nr. WB - 410:

ree-wb410-3-citerne-anf-total.jpg

Nažalost model ne odgovara u potpunosti ni vagonu broj 548 ni vagonu broj 549, jer vagon broj 548 ima veću platformu za hodanje na vrhu, a vagon broj 549 ima cjevovod za odvajanje para na drugoj strani spremnika. No možda će se jednom ipak naći sasvim prikladan vagon.
 

Podržite rad foruma

Ako želite da pomognete radu foruma i portala malezeljeznice.net, možete da donirate i na taj način doprinesete radu foruma i portala u punom kapacitetu ( Detaljnije o donacijama ).

Iznos donacije
Korisnicko ime sa foruma
Ako ste već donirali i više ne želite da imate pretplatu na godišnju ili mjesecnu donaciju, istu možete otkazati klikom na donji gumb:

Na vrh