Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul express

[Vedi]

ok-16

Otvaram zasebno ovu temu o sastavima jednih od najlegendarnijih vlakova koji su vozili na prugama ex-JŽ.

Ukratko par informacija, nakon Orient expressa, to su bili europski vlakovi sa najduljim relacijama, Hellas express je recimo na svom putu od Atene do Dortmunda "cijepao" Europski kontinenet gotovo po pola..
O potrebi za tim vlakovima govorila je i njihova dužina, imali su od minimalno 9-10 pa do čak više od 20 vagona, pa su ljeti (veliku većinu svoje povijesti) zbog velike potrebe vozili odvojeno kao Hellas express i Istanbul express, a zimi spojeno kao Hellas-Istanbul express. Koristili su ih najviše gastarbajteri i njihove obitelji iz Grčke, Jugoslavije, Bugarske, Turske...

Obadva vlaka su vozila do kraja JŽ, tj. do privremenog zatvaranja X. koridora.
Nakon kraja rata i ponovnog otvaranja koridora, nikad više nisu vozili.

U sastavu su imali - Hellas express - direktne DB i OSE (te kursne JŽ, ponekad i ÖBB vagone), te Istanbul express - direktne DB, TCDD, BDŽ (te kursne JŽ, ponekad i ÖBB vagone).

Evo za početak i dva sastava:

Vozni red 1986/1987.

D411 Hellas express

Sastav od 2. VI - 28. IX 1986. (srijedom)
Kretanje vlaka iz Zagreba za smjer Beograd.

LOK JŽ 441
Bc JŽ München - Athènes (A.C.M.E. + prerada oznaka)
WLBl JŽ München - Athènes (A.C.M.E.)
B JŽ Dortmund - Skopje (A.C.M.E.)
ABm DB Dortmund - Thessaloniki (ROCO 44748)
Dms DB Dortmund - Athènes (HERIS 11065)
Bcüm DB Dortmund - Athènes (HERIS 11024 ili 11023 ili 11147 ili ROCO 44925)
Bm DB Dortmund - Athènes (ROCO 44746)
Bm DB Dortmund - Athènes (ROCO 44746)
ABm DB Stuttgart - Thessaloniki (ROCO 44748)
B JŽ Stuttgart - Skopje (A.C.M.E.)
B JŽ Stuttgart - Skopje (A.C.M.E.)
ARl ili BRl JŽ Zagreb - Beograd (A.C.M.E. + prerada interijera i oznaka)


Vozni red 1985/1986.

D411 Hellas-Istanbul express

Sastav od 29. IX 1985. - 31. V 1986. (srijedom)
Kretanje vlaka iz Zagreba za smjer Beograd.

LOK JŽ 441
WLBl JŽ München - Beograd (A.C.M.E.)
Bm DB München - Istanbul (ROCO 44746)
ABm DB Dortmund - Istanbul (ROCO 44748)
Bcme BDŽ Dortmund - Istanbul (TILLIG 74754)
Bm TCDD Dortmund - Istanbul (nepoznati model)
Bm DB Dortmund - Athènes (ROCO 44746)
Dms DB Dortmund - Athènes (HERIS 11065)
Bm DB Dortmund - Athènes (ROCO 44746)
ABm DB Dortmund - Athènes (ROCO 44748)
Bc OSE/CH Dortmund - Athènes (A.C.M.E. + prerada bojanja i oznaka)
B JŽ Stuttgart - Skopje (A.C.M.E.)
WLBl JŽ Stuttgart - Skopje (A.C.M.E.)
ARl ili BRl JŽ Zagreb - Beograd (A.C.M.E. + prerada interijera i oznaka)

Evo i jedna slika, zahvalimo kolegi Rolf Wiemannu.

D410 Hellas express, München Donnersbergerbrücke Bahnhof, 24. kolovoz 1987. g.

 

[Sky]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

Dobar uvodni post!

 

[Vedi]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

Hvala Sky!

Vozni red 1980/1981.

D411 Hellas express

Sastav od 1. VI - 27. IX 1980. (srijedom)
Kretanje vlaka iz Zagreba za smjer Beograd.


LOK JŽ 441
WLB JŽ München - Athènes (A.C.M.E.)
Bc JŽ München - Athènes (A.C.M.E. + prerada oznaka)
ABm DB Dortmund - Athènes (LS MODELS 46116)
Bcm OSE Dortmund - Athènes (nepoznat model ili A.C.M.E. + prerada bojanja i oznaka)
Bm DB Dortmund - Athènes (LS MODELS 46131 ili 46132 ili ROCO 44746)
Bm DB Dortmund - Athènes (LS MODELS 46131 ili 46132 ili ROCO 44746)
Bm DB Dortmund - Athènes (LS MODELS 46131 ili 46132 ili ROCO 44746)
Dms DB Dortmund - Athènes (HERIS 11065)
Bm DB Dortmund - Thessaloniki (LS MODELS 46131 ili 46132 ili ROCO 44746)
Bm DB Dortmund - Thessaloniki (LS MODELS 46131 ili 46132 ili ROCO 44746)
ABm OSE Dortmund - Thessaloniki (nepoznat model)
B JŽ Dortmund - Skopje (A.C.M.E.)
B JŽ Dortmund - Skopje (A.C.M.E.)
AB ÖBB Wien - Athènes (nepoznat model)

Sky, jel može mala pomoć oko ÖBB AB modela, znači 1980. g. je u pitanju, koji su njihovi vagoni tada uvrštavani u međunarodne brze i ekspresne vlakove?

 

[Sky]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

Lako moguće OBB AB 39-40.0, vagon dužine 23m, SGP Simmering 1953. Isti kao i kod Beograd-Zurich ex. Nažalost, u H0 modelu ga nema.
O obzir dolaze i UIC-X vagoni (RailTop).
Postojalo bi još nekoliko tipova, no, jedna fotkica Hellasa sa eventualno tim vagonom bi dobrodošla...

 

[Thommo]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

Da li je ovo vlak koji je 1974. godine imao onu tragičnu nesreću u Zagreb GK?

 

[Vedi]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

Da li je ovo vlak koji je 1974. godine imao onu tragičnu nesreću u Zagreb GK?

Vrijeme nesreće i relacija kojom je vlak išel (Atena - Dortmund) potpuno odgovara voznom redu D410 Hellas expressu.

No, negdje sam jednom pročital da je to bil izvanredni vlak koji je vozil pod brojem 10410, također na relaciji Atena - Dortmund, e sad nemam pojma točno.

Uglavnom, na nekim stranicama na Internetu piše da se vlak zval "Direct-Orient". To je glupost.

 

[Stanley]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

No, negdje sam jednom pročital da je to bil izvanredni vlak koji je vozil pod brojem 10410, također na relaciji Atena - Dortmund, e sad nemam pojma točno.

Dobro si pročitao. Bio je izvanredni brzi vlak za ''gastarbajtere'' i to sastavljen od starih vagona DB.
Takvi vagoni u Njemačkoj su u ono doba (1974.) prometovali još samo na sporednim prugama i uz ograničenje brzine na 80 km/h. Bili su nesigurni zbog visokog težišta, a to je (uz prekomjernu brzinu) bio glavni uzrok prevrtanja i tragedije koja je usljedila.
Usput, neki od vagona iz te zlosretne garniture pretvoreni su kasnije u radne vagone Infrastrukture ŽTP Zagreb. Mislim da bi se i danas mogao naći poneki od njih na tračnicama HŽ-a.

 

[Sky]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

D411, VR 1985/86 (Photos: Winfried Roth):

Bugarski kušet BDZ Bcme, dužine 26,4m:

Odmah iza njega, turski Bm:

Grčki kušet:

 

[Vedi]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

Vozni red 1985/1986.

D293 Istanbul express

Sastav od 2. VI. - 28. IX. 1985.
Kretanje vlaka iz Zagreba za smjer Beograd.

LOK JŽ 441
WLBl JŽ München - Beograd (A.C.M.E.)
Bc JŽ München - Beograd (A.C.M.E. + prerada oznaka)
B JŽ München - Beograd (A.C.M.E.)
B JŽ München - Beograd (A.C.M.E.)
Bcme BDŽ München - Istanbul (TILLIG 74754)
Bm TCDD München - Istanbul (nepoznat model)
ABm DB München - Istanbul (ROCO 44748)
Bm DB München - Istanbul (ROCO 44746)
Bm DB München - Istanbul (ROCO 44746)
BDm DB München - Istanbul (nepoznat model)
Bcme BDŽ Venezia - Istanbul (TILLIG 74754)
Bme BDŽ Venezia - Istanbul (TILLIG - neznam broj, postoji model)
AB ÖBB Wien - Istanbul (Railtop 32302)

 

[Sky]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

Jel' Sachsenmodelle kad radio ovaj bugarski kušet?

 

[Sky]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

Hm, .... budem sam odgovorio:

Uhvaćen na Istanbul-Expressu 1987. (Photos: Matthias Ni Limburgerhof):



Sachsenmodelle 74538 (Photo: Plamen Stefanov):

 

[Vedi]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

E vidiš, ja sam svaki put napisal za BDŽ kušet Bcme No. 74754 :S:, a taj je Y, ali obadva dolaze u obzir.

Ovaj na zadnjim slikama je Hellas-Istanbul express, jer Istanbul express zimi nije vozil sam do Njemačke, već samo od Istanbula do Niša gdje se spajal na Hellas express i dalje su išli zajedno.

Samo ljeti su vozili odvojeno.

 

[Sky]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

Eh, ježi ga.... Ja se ravnao po tabli sa turčina 'Vlak 1413 „Istanbul-Express“; Dortmund – Istanbul': (Photo: Matthias Ni Limburgerhof)

 

[Vedi]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

Evo i jedna sa dokazom da su i Y BDŽ Bc se isto vozikali:

Rolf Wiemann

Doduše, ovaj je snimljen na D292/293 Skopje/Istanbul expressu 1993. g.

 

[Vedi]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

Jel ima ko kakvu ideju koji vagon bi bil najsličniji ovom plavom TCDD Bm-u, za eventualnu preradu (i Sky je na strani prije stavil fotku takvog vagona)?

Photo: Winfried Hauer, scan: tbk / Railfaneurope

(..valjda se nisam zduril ak postoji već model ..)

 

[Sky]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

(..valjda se nisam zduril ak postoji već model ..)

Hm, ne znam samo tko bi ga napravio! Meni poznati TCDD modeli putničkih vagona su AB/B vagoni iz Sachsenmodelle seta tzv. 'Balkan-Express':
Riječ je o 'heavy Schlieren' (BLS-Schlieren) vagonima. Turci su, izgleda, imali svega par komada. A, prema svemu sudeći, znali su se vidjeti i u zapadnoj Europi...

AB:


B:

 

[Vedi]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

Hm, ne znam samo tko bi ga napravio!

Tak sam si nekak i mislil...

Uglavnom, jel ima neki slični model, toliko da bi se moglo uopće krenuti u preradu?

Za ove SaMo modele znam...

 

[Vedi]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

Naletel sam na jednu fotku iz München Hbf-a, 1980. g., vidi se da su se i ovi TCDD Schlieren vagoni vozili na Istanbul expressu (baš se nas*ala ova 110-ka ispred vagona).


Autor nepoznat, izvor Drehscheibe-foren.de

 

[Thommo]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

Nije 110-ka, naime ova loksa guta naftu!

To je DB 215, 216, 217 ili 218... u epohi III V160. U H0 su ih radili svi živi - Fle, Roco, Brawa, Marklin, Trix, Piko, čak i ESU.

 

[Vedi]

Re: Hellas express, Hellas-Istanbul express, Istanbul expres

Nije 110-ka, naime ova loksa guta naftu!

To je DB 215, 216, 217 ili 218... u epohi III V160. U H0 su ih radili svi živi - Fle, Roco, Brawa, Marklin, Trix, Piko, čak i ESU.

Ma... Nemam fakat pojma kud sam mislil dok sam to napisal... Na toj stranici na jednoj drugoj fotki pokraj ove je bila i stara 110-ka, pa sam napisal glupost..
Vidi se da mi lokse nisu baš... LOL