JŽ/SŽ serija 362 (HŽ serija 1061) - prototip i model

nik

Veteran foruma
Kako se iz rasprave o modelu 'Mopeda' (SŽ/JŽ 342) može zaključiti da ACME planira napraviti i 'Meh' odnosno 'Žutku' otvaram ovu temu da bi u njoj raspravili sve moguće verzije (detalji, boje, oznake) ovog, nadajmo se budućeg, modela.
 

nik

Veteran foruma
Za početak pregled svih 362 lokomotiva isporučenih na JŽ (ŽTP Zg i ŽG Lb).

JŽ 362

Baudaten JŽ-Nummer Verbleib weiterer Verbleib
Ansaldo 375/60 362-001 HŽ 1061 001
Ansaldo 376/60 362-002 HŽ 1061 002
Ansaldo 377/60 362-003 HŽ 1061 003 UB´91> 1161 002
Ansaldo 378/60 362-004 HŽ 1061 004
Ansaldo 379/60 362-005 HŽ 1061 005
Ansaldo 380/60 362-006 HŽ 1061 006
Ansaldo 381/60 362-007 HŽ 1061 007
Ansaldo 382/60 362-008 HŽ 1061 008 a 1999
Ansaldo 383/60 362-009 HŽ 1061 009 a 1994
Ansaldo 384/60 362-010 HŽ 1061 010 a 1997
Ansaldo 385/62 362-011 HŽ 1061 011
Ansaldo 386/62 362-012 HŽ 1061 012
Ansaldo 387/62 362-013 HŽ 1061 013 ´03> FNM E 660.02´05> E 660.002
Ansaldo 388/62 362-014 HŽ 1061 014
Ansaldo 389/62 362-015 HŽ 1061 015
Ansaldo 390/62 362-016 SŽ 362-016
Ansaldo 391/62 362-017 HŽ 1061 016
Ansaldo 392/62 362-018 SŽ 362-018
Ansaldo 393/62 362-019 HŽ 1061 017 a 1996
Ansaldo 394/62 362-020 SŽ 362-020
Ansaldo 395/62 362-021 SŽ 362-021
Ansaldo 396/62 362-022 HŽ 1061 018
Ansaldo 397/62 362-023 SŽ 362-023
Ansaldo 398/62 362-024 SŽ 362-024
Ansaldo 399/63 362-025 HŽ 1061 019
Ansaldo 400/63 362-026 SŽ 362-026
Ansaldo 401/63 362-027 SŽ 362-027
Ansaldo 402/63 362-028 HŽ 1061 020
Ansaldo 403/63 362-029 SŽ 362-029
Ansaldo 404/64 362-030 HŽ 1061 021 ´03> FNM E 660.01´05> E 660.001
Ansaldo 405/64 362-031 SŽ 362-031
Ansaldo 406/64 362-032 SŽ 362-032
Ansaldo 407/64 362-033 HŽ 1061 022
Ansaldo 408/64 362-034 SŽ 362-034
Ansaldo 409/64 362-035 HŽ 1061 023
ASGEN 810/66 362-036 SŽ 362-036
ASGEN 811/66 362-037 SŽ 362-037
ASGEN 812/66 362-038 SŽ 362-038
ASGEN 813/67 362-039 SŽ 362-039
ASGEN 814/67 362-040 SŽ 362-040
ASGEN 800/68 362-101 HŽ 1061 101
ASGEN 801/68 362-102 HŽ 1061 102
ASGEN 802/68 362-103 HŽ 1061 103
ASGEN 803/68 362-104 HŽ 1061 104
ASGEN 804/68 362-105 HŽ 1061 105 ´03> FNM E 660.51´05> E 660.051
ASGEN 805/68 362-106 UB ´88> 462-001
ASGEN 806/68 362-107 HŽ 1061 106
ASGEN 807/68 362-108 HŽ 1061 107
ASGEN 808/68 362-109 HŽ 1061 108
ASGEN 809/68 362-110 HŽ 1061 109

www.pospichal.net/lokstatistik/21622-jz362.htm
 

nik

Veteran foruma
Podaci o HŽ 1061 lokomotivama.

1061-362_ren.gif


www.stacion.hr/vs/e1061/1061.htm
 

nik

Veteran foruma
Tehničke karakteristike

Serija 362/1061
Proizvođač Ansaldo, Genova, Italija
Napon napajanja 3000 V =
Trajna snaga 2640 kW, 310 A pri 625 okr./min
Jednosatna snaga 3132 kW, 370 A pri 585 okr./min
Vučni elektromotori 6 x 440 kW, 310 A, 3000 V
Osovinski raspored Bo'Bo'Bo'
Maksimalna brzina 120 km/h

podserija 000
U prometu od 21. 11. 1960. do 1964.
Duljina preko odbojnika 18400 mm
Masa lokomotive 108 t
Osovinski pritisak 18 t/os.

podserija 100
U prometu od 27. 6. 1968. do 1969.
Duljina preko odbojnika 19440 mm
Masa lokomotive 112 t
Osovinski pritisak 18,7 t/os.

www.stacion.hr
 

nik

Veteran foruma
Većini je poznato, a vidi se i iz gore navedenih podataka, da su podseriju 000 imale i Slovenija i Hrvatska dok je podseriju 100 imala samo Hrvatska.
Potpuno je jasno da je, kao ACME model, moguće očekivati samo podseriju 000 pa ću se u daljnoj raspravi pretežno njome i baviti.
 

Mon

 
Osoblje foruma
Modelu ove lokomotive u H0 bi se ja posebno radovao
ukoliko je to JZ model sa revizijom s' kraja '70 ili s' pocetkom '80 godina.

Pa jos i ukoliko to bude Zg loksa, bio bi to pun pogodak.
 

nik

Veteran foruma
Mon kaže:
Modelu ove lokomotive u H0 bi se ja posebno radovao
ukoliko je to JZ model sa revizijom s' kraja '70 ili s' pocetkom '80 godina.

Pa jos i ukoliko to bude Zg loksa, bio bi to pun pogodak.

Upravo mi je i cilj ovom temom izvući nekoliko JŽ-Zg, JŽ-Lb, HŽ i SŽ verzija koje bi se mogle 'pokriti' sa što manje modifikacija alata za model a da se obuhvati što dulje razdoblje; od 70-ih (početak ili kraj, to još neznam) pa do nedavnog kraja (prvo u Sloveniji pa nakon toga i u Hrvatskoj) odnosno epohe IV, V i VI (možda čak i III ali to je priča za sebe; ima dosta razlika a tržište za tu epohu je jako malo).
 
  • Like
Reactions: Mon

Thommo

 
Osoblje foruma
Ovaj model 362-ke, tj. 1061 lokomotive serije 0, na neki je način Sveti Gral riječkih, a i Zg modelara... Ja mislim da bi bio dobra "krava muzara" za ACME - mogli bi izbacivati par verzija godišnje, npr. jednu HŽ i SŽ, pa SŽ i JŽ, pa HŽ žuto i plavo/sivo... :ljubav

Uff, iz Nikovih usta u uši Sv. Modelara.... LOL

P.S.
Upravo pred 7-8 dana, prošle nedjelje, posljednja riječka Žutka je svojim pogonom odvezla vlak od Rijeke do Šapjana...
Na linku http://www.facebook.com/Zutka1061 (otvoreno svima, nije privatni account) može se vidjeti koliko ljudi voli tu lokomotivu... Dobar broj bi sigurno bio potencijalni kupac.
 

nik

Veteran foruma
Što se mogućih verzija modela tiče krenti ću od zadnje 'unatrag'.

Osnovni model bi trebala biti donedavno aktuelna SŽ verzija (analogna Mopedu) što u osnovi znači slijedeće:

-velika dvostruka donja svjetla
-dvostruka gornja svjetla sa 'šiltom'
-klime iznad kabina
-francuski polupantografi
-'donje' ralice
-okrugle pjeskare
-velike debele bočne rešetke na jednoj strani
-konektor za razglas ispod srednjeg čeonog prozora

...to bi bila lokomotiva kao na donjoj slici.

SZ-362-040.jpg


Alternativo bojenje za prometovanje u Italiji.

SZ-362-023.jpg


http://www.le-rail.ch/text/projekt42.htm
 

nik

Veteran foruma
HŽ serija 1061 je u od sredine 90-ih u kratkom roku kompletno prefarbana u plavo-sivu shemu ali, za razliku od SŽ lokomotiva, nisu sve modernizirane na potpuno isti način pa postoje međusobne razlike.

Neke lokomotive su i novom bojenju zadržale stare talijanske pantografe ali je većina dobila klimu identičnu onoj na slovenskim lokomotivama samo je 'pleh' iznad klime nešto drugačijeg oblika. Lokomotive sa klimom su dobile polupantograve, neka francuskog tipa kao SŽ a većina austrijskog tipa i okrenute u suprotnom smjeru. Također su sve 1061 dobile velike dvostruke donje lampe koje veličinom odgovaraju slovenskima ali su nešto drugačijeg oblika i često su, ali ne i uvijek, postavljene skoro potpuno uz bočni rub prsne grede dok poneka lokomotiva ima donje lampe udaljenije od bočnog ruba, kao SŽ. Sve 1061 u novoj boji su imale gornje jednostruke lampe ali na različitim 'postoljima'. Neke lokomotive su dobile i brisač na srednjem čeonom prozoru. Neke lokomotive su dobile nove, zaobljene, bočne prozore na kabini. Sve lokomotive još od ŽTP Zg vremena imaju zatvorena 4 okrugla prozora iznad bočnih rešetki.

Za model sivo-plave HŽ 1061-000 treba izabrati lokomotivu što sličniju SŽ 362 što znači slijedeće:

-francuski polupantografi
-četvrtasti bočni prozori kabine
-donje lampe koje nisu skroz do ruba (ako je moguće naći takvu koja odgovara i ostalim kriterijima)

...osnovne modifikasije modela u odnosu na SŽ 362 bi bile kako slijedi:

-drugačiji 'pokrov' klime
-drugačije, jednostruko, gornje svjetlo
-zatvoreni prozori iznad bočnih rešetki

...pokrov klime je samo dio koji se zamijeni drugačijim, oko gornjeg svjetla će biti najviše posla dok se prozori zatvore tako da se preko njih zalijepe jetkane metalne pločice koje na sebi imaju izbočene točkice uz rub (imitacija vijaka).

Znači prilkom projektiranje karoserije SŽ 362 treba odmah staviti dvije opcije gornjih lampi (jednostruke/dvostruke) a ostalo se riješi nevezano za samu karoseriju.

Treba napomenuti da je vjerojatno da će, kao na Mopedu, donje dvostruke lampe biti zasebni dio pa je onda moguće imati opciju SŽ lampi (zajednički duguljasti žuti 'okvir' oko oba svjetla) i HŽ lampi (zasebni okrugli kromirani okviri oko svakog svjetla) dok je prozirni dio ('leće'/vodiči svjetla) identičan na obje lampe.

Tipični izgled 1061 modificiranih sredinom 90-ih u Končaru (te lokomotive, nažalost, imaju donje lampe skroz do ruba).

546568_272359476189660_484836874_n.jpg


1061-004_1141.jpg


554461_272354389523502_1634930871_n.jpg


www.stacion.hr/vs/e1061/1061.htm
 

Thommo

 
Osoblje foruma
Možda bi najbolja "startna" HŽ serija bila Žutka u HŽ bojanju iz ranih 90-tih? Duple lampe, isto bojanje, iako bez klime.
Škarasti pantograf ACME već ima sa FS lokomotiva.

149775_267579573334317_1020540767_n.jpg


Foto: D. Staničić
 

nik

Veteran foruma
Ima ACME škaraste pantografe ali bi njima trebalo prilagoditi i opremu na krovu a to opet sa dvostrukim gornjim lampama baš i nije tipična situacija već izuzetak.
:hmmm

Rađe bi za 'rani HŽ' onda 1061-010 (preuzetu '91. od ŽG Lb) koja je identična lokomotivama 'kasnog ŽG Lb' i 'ranog SŽ'.

1990-te_1061 010_Ri_DS.jpg

Foto: D. Staničić / http://www.stacion.hr

Ukoliko donje lampe budu, kao na Mopedu, opet 'međuveličina' onda ih se može koristiti i za SŽ i za JŽ eru.
 

1borna

Veteran foruma
Lijepo je kad ima izbora između više varijanti jedne te iste lokomotive, jer za očekivati je da će se godinama pojaviti sve varijante!
Ja nisam imao strpljenja pa sam odavno na bazi Lime radio sam a kasnije to prepustio velemastoru Zes-u:

Fotografija0290.jpg


Fotografija1081.jpg


Fotografija1082.jpg
 

nik

Veteran foruma
Tipični 'kasni ŽG Lb' bez gornje lampe, sa francuskim polupantografima ali bez klime.

Sežana 2.5.'89.

W+H_B_009.jpg


www.miniaturna-zeleznica.com/galerije/E ... index.html

Tipični 'kasni ŽG Lb' bez gornje lampe, sa francuskim polupantografima i sa klimom.

Rijeka oko 1990.

r13q.jpg


Foto: R. Reketye

Ovoj drugoj u potpunosti odgovara i žuta HŽ 1061-010 (ex ŽG Lb).

<a class="postlink-local" href="http://forum.malezeljeznice.net/viewtopic.php?p=63377#p63377" onclick="window.open(this.href);return false;">viewtopic.php?p=63377#p63377</a>
 

Thommo

 
Osoblje foruma
Donje lampe bi trebalo riješiti modularno, tj. imati standardni utor za tri vrste - JŽ, SŽ i novi HŽ. U današnje vrijeme i izradu alata u Kini, to ne bi smjelo biti problem. Ista priča i za gornji reflektor - jednostruki, dvostruki ili bez reflektora.

Ploče koje zatvaraju okrugla okna s jedne strane na HŽ lokomotivama nisu nikakav problem, to je samo komad plastike u sivoj (ili prije žutoj) boji.

Rađe bi za 'rani HŽ' onda 1061-010 (preuzetu '91. od ŽG Lb) koja je identična lokomotivama 'kasnog ŽG Lb' i 'ranog SŽ'.
Iste bi trebale biti i 009, 012 i 014, ove 4 su dobivene od Slovenaca... Nažalost, ja nisam nigdje vidio slike ove 3 lokomotive u ranom HŽ žutom bojanju, tko zna da li i postoje? Uostalom, 009 se brzo nakon dolaska u riječku Vuču survala kod Plasa niz nasip i ubrzo je kasirana... :(
 

crhav

Aktivan član
Mislim da ako ACME ima interesa da napravi JZ362 to ce sigurno biti na basi od njihovih vec izradjenih modela talijanskih lokomotiva serije E646 ili E656!

ACME E646



Uploaded with ImageShack.us

ACME E656



Uploaded with ImageShack.us

Znaci treba vidijeti ako ima velikih razlika izmedju nasih originala i njihovih vec postojecih modela.

Velimir
 

nik

Veteran foruma
Ova dva ACME modela su za 362 praktički neupotrebljiva osim mijeha, pantografa, ralica i motora sa kardanima...
Postolja (maske plus okvir sa zupčanicima i kotačima) ACME ima od Mopeda a za 362 treba napraviti novi frem i karoseriju.
 

nik

Veteran foruma
Thommo kaže:
Donje lampe bi trebalo riješiti modularno, tj. imati standardni utor za tri vrste - JŽ, SŽ i novi HŽ. U današnje vrijeme i izradu alata u Kini, to ne bi smjelo biti problem. Ista priča i za gornji reflektor - jednostruki, dvostruki ili bez reflektora.

Ploče koje zatvaraju okrugla okna s jedne strane na HŽ lokomotivama nisu nikakav problem, to je samo komad plastike u sivoj (ili prije žutoj) boji.

Rađe bi za 'rani HŽ' onda 1061-010 (preuzetu '91. od ŽG Lb) koja je identična lokomotivama 'kasnog ŽG Lb' i 'ranog SŽ'.
Iste bi trebale biti i 009, 012 i 014, ove 4 su dobivene od Slovenaca... Nažalost, ja nisam nigdje vidio slike ove 3 lokomotive u ranom HŽ žutom bojanju, tko zna da li i postoje? Uostalom, 009 se brzo nakon dolaska u riječku Vuču survala kod Plasa niz nasip i ubrzo je kasirana... :(

Nisu problem oblici donjih lampi nego to što ih HŽ nema na svim lokomotivama na istom mjestu.

Što se 'zakrpa' preko okruglih prozora tiče već sam napisao da one trebaju biti od jetkanog metala jer će jedino tako biti dovoljno tanke a ACME ionako već koristi tu tehniku (ormarići putokaznih tabli na 'Mimara' vagonima).

Negdje imam sliku 009 dolje u rupi, slikano iz vlaka u prolazu; ona je dosta dugo ležala tamo...
 

crhav

Aktivan član
Ova dva ACME modela su za 362 praktički neupotrebljiva osim mijeha, pantografa, ralica i motora sa kardanima...
Postolja (maske plus okvir sa zupčanicima i kotačima) ACME ima od Mopeda a za 362 treba napraviti novi frem i karoseriju.

Ja nisam expert u tim lokomotivama ali tu ACME, velis moze upotrijebiti motore....... Jasno karoserija ili gornji dio mora biti nov!

Velimir
 

Podržite rad foruma

Ako želite da pomognete radu foruma i portala malezeljeznice.net, možete da donirate i na taj način doprinesete radu foruma i portala u punom kapacitetu ( Detaljnije o donacijama ).

Iznos donacije
Korisnicko ime sa foruma
Ako ste već donirali i više ne želite da imate pretplatu na godišnju ili mjesecnu donaciju, istu možete otkazati klikom na donji gumb:

Na vrh