D416/417 Beograd - Zürich Express

[Sky]

Re: Beograd - Zürich Express

Da li se zna koji je treci vagon po redu iza lokomotive, jel to neki SBB?

Da, stari SBB vagon! Kroz maglu se sjećam putovanja tim vlakom početkom 80-ih, švicarci su na njega trpali neke 'oldtimere' od vagona.
Koliko se uspijeva sa fotke razaznati, ovakvog tipa:

Bilo je u sastavu i SBB 'schwere-schlieren' vagona.
Fotka od istog autora (schonalt 'EBFO'), sa skupinom SBB Leichtstahl vagona:
(Vjerojatno se radilo o nekom izuzetku, njih ne pamtim, a niti da bi išli do ex YU. Tada sam se uglavnom vozio u OBB vagonima..)



SBB vagone koje najviše pamtim, su zeleni RIC vagoni! U njima sam putovao drugom polovinom 80-ih.
Obično po tri vagona u grupi, uvrštavani u periodu najvećeg prometa, te prema potrebi:
(photo: schonalt 'EBFO')

Jesu li dolazili SBB Bmp vagoni u sastavu ovog voza, vidim u sastavu da kod beogradske grupe kola kod AB, stoji i SBB

Ako misliš na vagone tipa SBB Bpm51, tj. vagon kakav se donedavno mogao vidjeti u sastavu D414/415 (Beograd-Zurich), teoretski bi se mogli u ono vrijeme naći u sastavu vlaka, jer su se počeli raditi krajem 80-ih (točnije 1988). Ti grosraum vagoni su nastali rekonstrukcijom upravo iz ovih gore spomenutih RIC vagona sa odjeljcima (točnije Bm 21-70 serije). Taj rekonstrukcijski program trajao je 10 godina. No, praktički gledano, sumnjam da bi švicarci tada novorekonstruirane vagone gurnuli na balkanski vlak! Ja ih osobno nisam vidio, zadnje putovanje tim vlakom imao sam 1990. Bili su ovi zeleni sa odjeljcima! Možda se pred sam rat u sastavu i našao koji noviji Bpm...
Ako je vjerovati autoru slike, ova slika datira iz 1990. g.:


Iako se na slici ne vidi čitava kompozicija, treći po redu (odmah iza OBB vagona), je jedan SBB RIC zeleni vagon, novi logo, 11 odjeljaka!
(Bilo je u sastavu serija i sa 12 odjeljaka, te vagoni sa starim i novi logom)
Dalje na slici su JŽ vagoni...

 

[Sky]

Re: Beograd - Zürich Express

SBB grupa Bm RIC vagona (Beograd – Zürich):

LS Models, Bm 51 85 21-70 115-2:


LS Models, Bm 51 85 21-70 146-7:


LS Models, Bm 51 85 22-70 047-6

 

[nik]

Re: Beograd - Zürich Express

Da li se zna koji je treci vagon po redu iza lokomotive, jel to neki SBB?

Da, stari SBB vagon! Kroz maglu se sjećam putovanja tim vlakom početkom 80-ih, švicarci su na njega trpali neke 'oldtimere' od vagona.
Koliko se uspijeva sa fotke razaznati, ovakvog tipa:

Mislim da su u H0 jedini koliko-toliko slični modeli Fleischmann (82)5139 i Roco 44465.

Fleischmann

http://www.fleischmann.de/uploads/tx_co ... 2_w560.jpg
http://www.fotos-hochladen.net/uploads/ ... f4pjg7.jpg

Roco

http://www.modellbahndiskont.com/images ... 3571_0.jpg
http://www.roundhouse.ch/Grafik/Roco-HO ... 4200-B.jpg

 

[damir661]

Re: Beograd - Zürich Express

Hvala Sky na iscrpnom odgovoru, to me je zanimalo, da li su ti RIC Bmp51 doalzili na ovom vozu.
Planiram da nabavim jedan u zeleno/crno-beloj boji (LS models 47228) za sadasnji 414/415, koji bi mogao da se iskoristi i za nekadasnji Beograd-Cirih Express, a ne bi bio na odmet ni jedan ovaj zeleni, samo sto koliko vidim po sajtovima, svi oni se prodaju kao setovi :cry:

 

[Sky]

Re: Beograd - Zürich Express

Da, LS Models ih pravi u setovima!
Prve isporučene setove ovih SBB modela, neki od prodavača su prodavali rasparene, jer su setovi bili pakirani tako
da svaki model ima zasebnu ambalažu! Tako sam i ja kupio dva modela...
Ambalaža ovih zadnjih isporuka SBB modela (počevši od serije kušeta), je integralna!
Oba modela su u jednoj široj čvrstoj kutiji, obloženi spužvom!
Opcije bi bile da se sa nekim kupi jedan set, pa se međusobno podjele modeli, s time da netko ne bi imao original ambalažu za svoj model...
Druga opcija bila bi nabavka Liliput modela ovih vagona, mislim da njih sad ima na ebay-u:


Vezano za sadašnji 'D414/415' (EN Zurichsee), prvi mi je po prioritetu za slaganje kompozicija!
Planiram ga imati u sastavu 'Buchs SG-Zurich HB', tako da za njega planiram otvoriti zasebnu temu!

Mali OT!

 

[Sky]

Re: Beograd - Zürich Express

Još jedna slikica, gdje se u sastavu uz već spomenute Bm vagone, može uočiti i SBB AB vagon (osmi po redu):
(photo: http://www.bahnforum.info/smf/index.php)

Teško mi je procijenti koji bi točno tip vagona mogao biti, možda malo stariji, ili RIC ABm:

LS Models, ABm 51 85 30-70 022-9:


BTW, SBB schwere-schlieren modele, kakve je nekad radio Sachsenmodelle (A, B i Bc), za ovu godinu ponovno ih je najavio Tillig!

 

[damir661]

Re: Beograd - Zürich Express

Zanimljivo da ima dva JZ WL-a, jedan je Beograd-Zurih, a drugi, mozda Zagreb-Zurih? :hmmm
Ovo je bas neka izuzetna prilika, ako sam dobro prebrojao 6-7 JZ vagona, 3-4 SBB, a na slici se ne vide OBB Bm-ovi, znaci preko 12 vagona. *<8o

Kada se sve sagleda, nedostaje jedino kuset u beogradskoj grupi kola (Beograd-Zurich) no, ako nekome ne smeta moze koristiti sarajevski Bc kada ga Memoba izbaci. Isto se odnosi i na beogradski ABl, moze se koristiti sadasnji ljubljanski ABl (ACME 52800)

Obb grupa kola: (Beograd-Feldkirch)
Obb ABm - Rail top: 32302
Obb Bm - Rail top: 32204, 32206

JZ grupa kola: Beograd-Zurich
JZ WLAB ZTP Bg - ACME set "Jugoslavija express" 55061 ili ako neko zeli vise skroz plavi onda ACME JZ WLAB ZTP Zg - ACME 52850
JZ Bc - Memoba 24000
JZ AB - ACME 52800

Zagreb-Zurich
JZ Bc - ACME set "Jugoslavija express" 55060
JZ B - ACME set "Jugoslavija express" 55061

SBB kola (UIC-X Bmp51)
Liliput 388224, LS models 47228 - u boji crno-belo (set dva vagona)
Liliput ??????, LS models 47223 - u zelenoj boji (set dva vagona)
LS models 47221 - u zelenoj boji (set ABm + Bm sa 12 odeljaka)

Ukoliko neko zeli moze iskoristiti i neki OBB Schlieren vagon, kao i one starije SBB i Rocov OBB Gbss, mislim da je kat. broj 46405

 

[Sky]

Re: Beograd - Zürich Express

SBB RIC zeleni modeli:

ABm
Jouef 573900 ABm 51 85 30-70 026-0 (novi logo)
Jouef 574800 ABm 51 85 30-70 016-7? (stari logo)

Bm
Liliput 388214 Bm 51 85 22-70 061-7 (novi logo-12 odjeljaka)
Liliput 388234 Bm 51 85 21-70 043-6 (stari logo-11 odjeljaka)
Jouef 573800 Bm 51 85 21-70 048-5 (novi logo-11 odjeljaka)
Jouef 574700 Bm 51 85 21-70 009-7 (stari logo-11 odjeljaka)

 

[Wile E Coyote]

Re: Beograd - Zürich Express

SBB RIC zeleni modeli:


Liliput 388234 Bm 51 85 21-70 043-6 (stari logo-11 odjeljaka)

 

[Sky]

Re: Beograd - Zürich Express

Coyote, hvala na slikici!

 

[Vedi]

Re: Beograd - Zürich Express

1991/1992. g.

 

[Sky]

Re: Beograd - Zürich Express

To te ja pitam! Ove papirologije nam fali....

Nego, gledam sastav, pa mi nije jasno otkud 'vagonWEB'-u podatak da su švicarci tada stavljali UIC-X grossraum vagone (koje na tom sastavu ne pamtim)?
http://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php? ... 6&rok=1992

 

[nik]

Re: Beograd - Zürich Express

http://www.ferrovie.it/forum/viewtopic. ... 0&start=45

"Ancora una bella foto, sulla linea dell'Arlberg, con il treno Belgrado-Zurigo, anno 1982"

http://www.100megspop2.com/rmp/Austria/aindex1.htm

 

[Sky]

Re: Beograd - Zürich Express

Slikano isto 1982.godine , ali ovaj puta iz samog vlaka (s time što su ova prva dva OBB vagona dodana sa druge strane kompozicije: Schlieren ABp i ex DRB Bp) :

(photo: schonalt 'EBFO')

 

[nik]

Re: Beograd - Zürich Express

Rolwieva fotka sa http://www.railfaneurope.net .

JZ Zuerich-Beograd:

 

[Sky]

Re: Beograd - Zürich Express

D416, 07.10.1987., sa OBB AB vagonom 'Beograd-Feldkirch':
(photo: Philip Wormald)

Iako nam ovaj OBB AB vagon nije toliko bitan za sastavljanje kompozicije (prometovao je samo zimi), šteta što ne postoji kao H0 model....

 

[nik]

Re: Beograd - Zürich Express

A koji je to uopće tip vagona?

 

[Sky]

Re: Beograd - Zürich Express

AB 39-40. Vagon dužine oko 23m, proizvodnje SGP 1953.
Sjećam se tih vagona, ali nažalost nisam imao prilike u njima putovati...

 

[Sky]

Re: Beograd - Zürich Express

Primjer jedne jako dobre prerade, kojom se iz sanduka Roco OBB Schlieren vagona 1.kl (Ap) i 2.kl (Bp), dobije OBB 1/2. kl (ABp), Schlieren koji nam treba:




Više o samoj preradi ovdje: http://www.bahnforum.info/smf/index.php?topic=136253.0

 

[Sky]

Re: Beograd - Zürich Express

Da li se zna koji je treci vagon po redu iza lokomotive, jel to neki SBB?

Da, stari SBB vagon! Kroz maglu se sjećam putovanja tim vlakom početkom 80-ih, švicarci su na njega trpali neke 'oldtimere' od vagona.
Koliko se uspijeva sa fotke razaznati, ovakvog tipa:
...

Slikano 70-ih godina negdje u Austriji, nije mi poznato ime vlaka u pozadini slike, ali se uz Gošin može prepoznati i švicarski vagon:
(photo: Beechwood Photography's )

Radi se o istom vagonu kao i sa slika kompozicije Bg-Zurich Express-a iz prethodnih postova: AB 38-80 ili AB 03-40:
(Photo: tobias b kohler)

Ti su se vagoni u biti i upotrebljavali u međunarodnom prometu za duže relacije, a nastali su u razdoblju 1957-1962. godine, konverzijom iz starijih vagona.