Promotivna lokomotiva - Malezeljeznice.net

[Mon]

Evo počeli su radovi iako sa zakašnjenejm radi ljetnih praznika i dijelova (koji su stilgli ali nažalost krivi?!?! ali nema veze

Brend lokse je nepoznat što je dobro...
Kako je ranije izložen plan digitalizacije.... sukladno tome, počeo sam od tendera. On je bio zaljepljen pa sam ga pažljivo razrezao i odvojio šasiju od karoserije U tenderu je mala alu pločica (uteg) i ima jako puno prostora za ugradnju opreme. Morat ću ugraditi nosače vijaka zbog rastavljanja i lakšem pristupu dekoderu.

@Domagoj je poklonio jedan od 3 dekodera koji su potencijalni kandidati i nadam se da će proraditi... ako ne prorade imamo rezervni plan.

Kandidat dekoder br. 1 je 21 pinski dekoder najvjerojatnije Multiprotokol :_) i nadam se da će se putem CV moći podesiti na DCCView attachment 80969

Kandidat br 2..... ovo bi mogao biti ESU ali nisam siguran.... u crnom je bužiru pa ga neću skidati.
Po boji žica vidi se da se radi o dekoderu za Marklin i mogao bi biti multiprotokol.
Kod DCC žice za oduzimače struje s kotača su crna i crvena a kod MM (Marklin) su smeđa i crvena.
Kod DCC je još izvučena i ljubičasta kod verzija 4.0 za AUX2 funkciju
View attachment 80970

Tu se vide tragovi prstiju (toliko su dobri da bi mogli otkriti čiji su hahah :_) i nadam se da ću ih uspjeti skinuti.. ili će se to kamuflirati weatheringom...
Na slici pored, označeno je mjesto gdje će izlaziti žice iz dekodera prema loksi
Da ne kompliciramo stavit ću LED rasvjetu direktno i ispuniti MICROSCALE tekućinom za mitaciju stakla
View attachment 80971

E sad nešto extra zanimlivo...
s donje strane lokse ugradit ću otvor s konektorom za mni USB kabel (uznačeno sivom bojom)
TU će biti instalirana USB memorija kao memory stick. Tu će se nalaziti excell file s podacima.
Dakle loksa se putem USB kabla spoji na bilo koji PC, laptop, itd. itd.
View attachment 80972
A tu je prijedlog Excel tablice koja će se nalaziti u tenderu.
Uz tablicu biti će i folderi za slike koje će se moći staviti

Evo draft excel tablice za komentare. Naravno tko ne želi staviti ime i prezime stavit će samo nick. možemo dodati i email adresu i ostalo...
Uglavnom svi podaci biti će zaključani šifrom koja će se nalaziti na forumu u ovoj temi Promotivna lokomotiva (ako tko zaboravi).
Naravno svi komentari dobrodošli :_) Kilometražu upisuje onaj tko šalje naravno Nakon što se dogovorimo oko tablice popunit će tablicu sa trenutim podacima.
View attachment 80973

Šta reći nego veliko BRAVO i veliki kolegi Kamenom!
Divota je i pravo uživanje čitati ovakve čisto modelarske postove za razliku od onih "svaštarija dežurnih blebetala"
Nadam se da će loksa opet doći u severne krajeve da je malo provozam ovako, ekspertski digitalizovanu!
.
.

 

[Kameni]

Odgonetka dakle radi se o pločici SE061116A iz 2007 na kojoj je dekoder iz seta za konverziju 60942 proizeden 2011 i koji bi trebao podržati DCC kao multiprotokol. Dakle teoretski bi trebao radit osim ako neko nije isključio prioritete na CV 50.
Izgeda da je ESU proizveo taj dekoder za Marklin ali nije 100% sigurno.
U slučaju da su prioritetski protokoli zakjučani... pokušat ću ga spojiti na ESU programator i vidjeti da li prolazi njihovu zaštitu. Ako ne onda idemo klasičnom metodom do tih zaključanih CV-a da ih otključamo za DCC.

Dakle da možemo voziti ovaj Marklin dekoder po DCC ali i po DC maketama u CV50 podesimo Bit na 2 čime smo:
- isključili AC
- isključili fx (MM)
- isključili mfx

Tom postavkom dekdoer će prepoznati vozi li po DC ili DCC maketi i prilagoditi se sustavu automatski Tako da će svi moći uživati u vožnji.

OT: Mogla bi se staviti skija i mali prekidač da loksa može voziti po Marklinu i u tom slučaju CV 50 podesisi se Bit 15!!!
Tada bi to bila stvarno jedinstvena loksa ali odlučeno je da ostaje DC DCC pa tu odluku poštujem

Na ovoj slici s interneta vidi se dekoder s pločicom na kojoj su srećom ostavljeni komadi žice iako tu ima dosta toga za diskusiju jer nisam do kraja upoznat s Marklin digitalnim sustavom pogotovo ovim starijim.


Ako neki Marklinaš može pojasniti ovaj detalj za koji mi se čini da je krivo označen a literature o toj pločici na žalost nemam puno.
Prema Marklin konvenciji pozicija 7 i 14 trebale bi biti oduzmači struje ili kontakti na kotačima ali je problem što nisu na istom vodu kao na slici.
Pozicija 14 ide direktno na poziciju 8 a ta bi trebala biti skija :_) Tako da mislim da je 14 kriva informacija i da bi možda trebala biti isto skija.

Uglavnom kao DCC ... na 7 ide crna a na 8 crvena žica prema NEM konvenciji za DCC
Kako nemamo zvuk otpadaju svi konektori za zvuk, a nemamo ni dim... ostaju nam dva slobodna AUX-a
jedan ide u osvjetljenje kabine a drugi ćemo staviti u ložište i napraviti imataciju vatre oba idu na F1 i F2

 

[Kameni]

Evo dodatak prijašnjem postu. Bilo je nekoliko pitanja oko tih Bit-ova pa evo pojašnjenja
Ako nekog zanima konverzija multiprotokol marklin dekdera u DCC i DC odnosno podešavanje CV-a 50 evo pojašnjenja.

Oznaka za Bit u nekom CV je zbroj vrijednosti koje označavanju pojedine funkcije.
Bitovi idu kao 0,1,2,4,8,16,32,64,128,256 itd itd

Max zbroj Bitova funkicja za CV50 je 15 odsnono 1+2+4+8 = 15
Ako se stavi vrijednost Bit 0+0+0+0=0 onda ostaje čisti DCC bez mogućnosti voženje po drugim sustavima.
Ako uključimo DC onda pod vrijednost Bita stavimo 0+2+0+0 = 2
i to je to! SUper jednostavno Tom postavkom vozimo lokse po DC i DCC maketama bez ikakvih problema i prekidača.

 

[tomislavm]

Kolega @Kameni ,nije nista definitivno odluceno o samoj skiji/Maerklinu.
Samo me zanima,kako bi lokomotiva vozila po DC ako ima skiju?
Zar nece ta skija stvarati probleme na skretnicama kad vozi po DC?
Ukoliko imas kakvo rijesenje,pretpostavljam da imas,podijeli ga sa nama.

Inace,radovi do sada.
Posebno me zanima efekt vatre u lozistu.

 

[1borna]

Skija se jednostavno može ukloniti, kod novih ESU lokomotivase jednostavno izvadi i lok je odmah za 2 šine a kad se
utakne prebaci se na Maerklin! (inače se skija kod Maerklina pričvrsti jednim malim vijkom za pločicu odozdola)

 

[tomislavm]

Mene je osobno zabrinula ta ideja skije,nemam nista protiv Maerklina.
Ali ukoliko se to dade odraditi bez dodatnih troskova i komplikacija,zasto ne?
Lokomotiva bi svakako trebala biti univerzalna,samo nebi zelio da prebacivanje sa sistema na sistem stvara probleme.
Kolega @Kameni ,dalje je na tebi.

 

[Kameni]

Skija se jednostavno može ukloniti, kod novih ESU lokomotivase jednostavno izvadi i lok je odmah za 2 šine a kad se
utakne prebaci se na Maerklin! (inače se skija kod Maerklina pričvrsti jednim malim vijkom za pločicu odozdola)

@1borna @Domagoj ima li netko viska skiju koja se moze lagano skinuti i da je malih dimenzija?

 

[1borna]

Ja ih imam nekoliko desetaka raznih veličina, npr. ove u lijevom kutu dole su predviđene za umetanje u neku rupu
na vagonima

Ja do drage volje poklanjam, jedino treba pričekati da se vratim u Zg?

 

[Kameni]

Ja ih imam nekoliko desetaka raznih veličina, npr. ove u lijevom kutu dole su predviđene za umetanje u neku rupu
na vagonima

Ja do drage volje poklanjam, jedino treba pričekati da se vratim u Zg?

Hvala Borna
Onda cu ja u medjuvremenu sve pripremiti
Koji vijak i koja duzina vijka je potrebna
Imas li dimenzije te skije. Posebno visinu

 

[1borna]

Visina je standardna kod svih skija (izmjerit ću sutra na jednoj lok koju sam ponio), dužina ovih koje su za utaknuti
(pa ne treba vijak) je oko 30 mm
/visina svega je otprilike 3 mm, max 4/

 

[Kameni]

Visina je standardna kod svih skija (izmjerit ću sutra na jednoj lok koju sam ponio), dužina ovih koje su za utaknuti
(pa ne treba vijak) je oko 30 mm
/visina svega je otprilike 3 mm, max 4/

Hvala i ako mozes staviti sliku togdetalja nosača i kako se ta skija utakne.

 

[Kameni]

Kolega @Kameni ,nije nista definitivno odluceno o samoj skiji/Maerklinu.
Samo me zanima,kako bi lokomotiva vozila po DC ako ima skiju?
Zar nece ta skija stvarati probleme na skretnicama kad vozi po DC?
Ukoliko imas kakvo rijesenje,pretpostavljam da imas,podijeli ga sa nama.

Inace,radovi do sada.
Posebno me zanima efekt vatre u lozistu.

Dakle kod ESU se vatra u ložištu namjesti bez problema.
Kod Marklina je malo drugačije, i nadm se da će se moći.... tek sada još više volim ESU a evo i zašto.

Uz svo dužno poštovanje prema Marklinu, internet stranice su im katastrofalne. Ne može se naći lista CV-a za novi tip dekodera, kao ni brošura na enegleskom za taj novi dekoder. Na to se žali večina korisnika i potencijalnih korisnika. Recimo uopće se ne može naći ništa o starim dekoderima kao što na njima ne piše nikava oznaka...
Prilično je to frustrirajuće. Sve se jako teško nađe i nije dobro organizirano. Loš marketing !!!! Mislim da im je to veliki minus.

Dakle da se vratimo.... imamo dvije opcije jedna je Prvo raspored boja NEM i Marklin je malo drugačiji ali konvencija je slična.
Dakle loksa će uzimati struju Lijevih kotača na koje ide smeđa žica (crna NEM).
Na desne kotače ide crvena žica kao i na skiju s time da su te dvije spojene na prekidač MM_DC.
Za vožnju na Marklin sistemu morat će se prebaciti mali prekidač ispod tendera. Ako pronađem takav dvoplni prekidač onda će se istovrmeno prebacivati i polaritet odzimanja stuje za marklin. I naravno skija mora biti na skidanje...
Na slici je shema najestena za Marklin voznju, a kada se prebaci prekidač onda postoje DC DCC :_)
Da skija ne zapinje za skretnice i uzrokuje kratki spoj kod DCC i DC onda bi skija ostala permanentno ali morat će se skidati.

Stvarno će biti posebna loksa... kao ona od ESU zadnje generacije heheh


P.S. molim one koji imaju literaturu od Marklin dekodera i digitlane opreme da mi se jave na PP.
Marklin je čak obrisao link gdje su se ti podaci nalazili
http://www.maerklin.de/de/produkte/tools_downloads/technische_infos.html

 

[1borna]

Zatrpat ću te linkovima večeras, sada moram odvoziti F1 u Singapuru!

 

[tomislavm]

Ma ta skija zapinje za sve skretnice.....
Salim se,imamo doktora,kirurga,koji ce sve to posloziti?
Ali bilo bi lijepo da loksa odradi par krugova po Backo-evoj maketi?
Kolega @Kameni ,uskladi Maerklin i DC /DCC na nase opce zadovoljstvo.

 

[Kameni]

Zatrpat ću te linkovima večeras, sada moram odvoziti F1 u Singapuru!

Hvala unaprijed

 

[Mon]

Zatrpat ću te linkovima večeras, sada moram odvoziti F1 u Singapuru!

NEMOJ molim te, server će nam opet riknut' !!!!
.

 

[1borna]

Ha ha, neću na forum već na pp koji će valjda izdržati ?

 

[Kameni]

Dnevnik radova (hehe)
Tender je s unutrašnje strane prepun tragova ljepila od prijašnjih prerada ili sastavljanja... Kako nedostaju nosači vijaka to je bio razlog ljepljenja.
Napravit ću nosače radi lakšeg rastavljanja i sastavljanja...
Nisam skidao to ljepilo jer se ionako ne vidi izvana. Samo sam skinuo ostatke ljepila na spojevima.

Nakon detaljnih mjerenja i rasporeda opreme i žica, prvo sam napravio i ugradio nosač štampane pločice (njem. platine).
Za tu namjenu izrezana je ploča iz stirena od 2mm te je pronađen mali vijak za lim od 2mm.
Nosač je zaljepljen i obojan u crnu mat boju. u prostor ispod ugljena


Nakon toga je sve sastavljeno zbog daljnjih mjerenja.


Zatim sam izbušio rupe za rasvjetu borerom 1.8mm te ih sa unutrašnje strane proširio na 2.0mm zbog ugradnje LED SMD 0603 Sunny white.
Na otvore lanterni stavit ću Microsale tekučinu za izradu stakla i farova
Preko LED s unutrašnje strane ide komad trake (ducktape) zbog prodiranja svjetla u tender (da ne svijetli s donje strane.
Tu još (iznad LED) ide i mala pločica s otpornicima na koju se spajaju žice rasvjete.



@1borna mi je poslao linkove o Marklin digitaliziaciji i dekoderimapa ću ih proučiti

Tender je privermeno sklopljen jer @borna mora odlučiti gdje staviti Marklin skiju. O tome ovisi gdje će biti utor za USB kabel i taj mali prekidač DCC/MM.

Borna molim te pogledaj razmake radi veličine skije.
Evo dimenzija između nosača osovina. Trebali bi neku malu skiju koja se lagano skida i stavlja Ako treba otežt ćemo tender olovnim trakama.


A ovako izgleda Dekoder u tenderu :_)

 

[1borna]

Skija ne ma neku značajnu silu pritiskanja da bi trebala opterećenje. Mislim da bi između osovina sa većim razmakom dobro
legla, trebat će zalijepiti u sredinu nekakav plastični valjćić određenog unutarnjeg promjera u koji se utakne skija a žica za
napajanje ide kroz sredinu toga dijela.

 

[Kameni]

Skija ne ma neku značajnu silu pritiskanja da bi trebala opterećenje. Mislim da bi između osovina sa većim razmakom dobro
legla, trebat će zalijepiti u sredinu nekakav plastični valjćić određenog unutarnjeg promjera u koji se utakne skija a žica za
napajanje ide kroz sredinu toga dijela.

Borna na koju visinu dolazi donji rub skije od donjeg dijela vijenca kotača? odnosno koliko je skija upuštena ispod GRT (tračnice)?

Taj valjčič koji si spomenuo, imaš li njegove dimenzije i od kojeg materijala bi trebao biti.

Da li bi ovako nešto stalo. Kolika je visina preko svega i kolika je širina?
Koliko sam shvatio može se djelomićno ugurati ispod osoivna
Ovaj nosač bih trebalo modificirati zbog prostora

Prema proporciji ove slike skija je oko 4 cm.
Marklin skriva detalje i dmimenzije skija kao zmija noge. Da kinezi hoće kupili bi sve skije i isopirali ih za 1 dan