SNCF modeli

[TV Slovenija]

Mozda je OT ali trebam pomoc...
Kopao sam neke podakte o ovim Zafns cisternama od NACCO-a.
Od ovih Zafns cisterni britanskog garbarita nemogu naci podatak u kojoj tvornici su napravljenje i koje godine. Ja sam daleko odavde a njih ima najvise u Calcit Gospicu pa ko je blize Gospicu molio bi da se uslika ploca tvornice.
Ako netko zna jos vise neka slobodno napise i poneke podatke jer me zanimaju podaci o tim Cisternama. Ako ne nadem podatak morat cu probat na Zeljeznice.netu.
Radi se o ovim vagonima:
https://farm6.static.flickr.com/5336/17502967910_78633414a7_b.jpg
Photo Flickr, nepoznati vlasnik:https://hiveminer.com/Tags/nacco,tank

Vidim da me je kolega Sky pretekao, he, he.


http://paulbartlett.zenfolio.com/ferryecctank

 

[TV Slovenija]

Napravljenje su 1988 / 1989 godine.
Hvala na informaciji!

Možda mala nadopuna. Za NACCO su izradili vagone od rednog broja 040 do rednog broja 079, i to bi trebalo biti u godinama 1989 i 1990.

 

[Domagoj Vu]

Vidim da me je kolega Sky pretekao, he, he.

View attachment 90255
http://paulbartlett.zenfolio.com/ferryecctan
Trebo si bit brži hehe

Možda mala nadopuna. Za NACCO su izradili vagone od rednog broja 040 do rednog broja 079, i to bi trebalo biti u godinama 1989 i 1990.

Dečki, zahvaljujem se na informacijama!

 

[TV Slovenija]

Za mene je u vezi modela teretnih vagona u epohi 4a u najavama za 2018 jedna od najbitnijih noviteta Jouef set HJ6165:



koji će se sastojati od dva modela SNCF teretnog vagona Gs 4.02.

To će (valjda) biti modeli vagona iz brojčane serije od 01 87 121 6 000 do 01 87 123 3 999, proizvedeni u godinama od 1963 do 1968, s stranicama od Permaplex ploča, varijanta s duljom stepenicom.

Ovi vagoni su bili među najraširenijim teretnim vagonima i mogu se vidjeti na mnogim fotografijama teretnih vlakova na raznim lokacijama diljem Europe u epohi 4, npr.

Berlin 1968:



Hieflau, Austrija, 17. 9. 1970:



Gross-Schweinbarth, Austrija, 1974:



Njemačka, 25. 4. 1987 (s kratkom stepenicom):



Model inače u Hornby grupi već postoji, do sada je bio u okviru Electrotrena, ali su kao SNCF u epohi 4 bila izdana mislim da samo dva modela, s dva različita broja, a to je puno premalo za modelarsko vjerojatno najvažniji SNCF teretni vagon.

Za potpunost informacije dodajem da model SNCF teretnog vagona Gs 4.02 proizvodi i Piko, no kvaliteta detalja Piko modela se nikako ne može usporediti s kvalitetom istih na postojećem Electrotren modelu, a u vezi budučeg modela se nadam da će i Jouef model biti na razini kvalitete Electrotrena odnosno da će biti još bolji (npr. da se sada doda još i rukohvate ispod odbojnika).

 

[TV Slovenija]

Koliko vidim su tri Electrotren modela SNCF teretnog vagona Gs 4.02 bila do sada, dva u epohi 4a (EL 1813 i EL1821), i jedan (EL1817) u epohi 4b.

EL1813, 01 87 122 3 580-1, REV 15.7.70:



EL1821, 01 87 122 5 757-7, REV 9.11.69:



EL1817, 01 87 123 3 203-3, REV 11.5.71 (to je »fake« datum revizije, jer je vagon vizualno u epohi 4b):



Više o modelima:
http://gibitrains.pagesperso-orange.fr/train/wagon_couvert_gs-electrotren.htm

 

[TV Slovenija]

Pa kaj to radi LS Models sa najnovijom serijom SNCF Gas vagona, to su Art. Nr. 30343 i Art. Nr. 30344, zbog čega im je stavio Y 25 Css postolja za 120 km/h umjesto pravilnih Y 25 C? Ni u jednoj literaturi ne piše da bi bilo koji od SNCF Gas vagona ikad imao takva postolja, i nisam to još vidio na nijednoj fotografiji.

LS Models Art. Nr. 30343:


http://www.reisezugwagen.eu/wp-content/uploads/LS_30343_Detail.jpg

LS Models Art. Nr. 30344:


http://www.reisezugwagen.eu/wp-content/uploads/LS_30344_Detail.jpg

I za usporedbu LS Models Art. Nr. 38113 s pravilnim postoljima:


http://www.reisezugwagen.eu/wp-content/uploads/LS_38113_Detail.jpg

Najprije sam ipak mislio kupiti ove modele s pogrešnim postoljima i da bi onda kupio još i prava postolja kao rezervne dijelove i zamijenio ih na vagonima, ali neće biti niš od toga jer se rezervna postolja trenutno ne prodaju i veliko je pitanje ako i kada…

 

[nik]

...
Njemačka, 25. 4. 1987 (s kratkom stepenicom):

View attachment 96536

... da se sada doda još i rukohvate ispod odbojnika).

Ovu varijantu sa kratkom stepenicom je radio Roco.

Roco 46457

http://www.brochardy-online.com/reseauYB/WagonsMarchandisesEU/IndexPhotosWagonsEU03.htm

 

[TV Slovenija]

Roco izgleda kao da je proizveo šasiju bez "fake" dvostrukog ležaja samo za SNCF Gs vagone, no ove odvratne šasije ima još uvijek u proizvodnji (!), kao što se vidi iz najnovijeg modela DSB Gs vagona Roco Art. Nr. 76896, s katastrofalno velikim razmakom između kotača i nosača osovine:


https://www.modellbahnshop-lippe.co...96-0-0-0-8-4-2-0-gatt-gb-p-0/ein_produkt.html

Ne znam kaj je bio razlog da je Roco modele SNCF vagona izradio kako treba, možda inzistiranje tadašnjeg francuskog uvoznika?

 

[nik]

Mislim da taj Roco SNCF Gs konstrukcijski nema nikakve veze sa ostalim Roco Gs vagonima (kojima se otvaraju vrata i 'klapne') koji su kao modeli znatno starije konstrukcije.
U svakom slučaju meni se taj Roco SNCF Gs čini skroz OK. Inače tu šasiju su koristili i za druge slične francuske vagone.

http://www.brochardy-online.com/reseauYB/WagonsMarchandisesEU/IndexPhotosWagonsEU03.htm

 

[TV Slovenija]

Također jedina meni poznata regionalna razlika koju Roco uvažava kod npr. svojih E vagona je poseban oblik ležaja na SNCF vagonima:


http://gibitrains.pagesperso-orange.fr/en/train/wagon_tombereau_e2-roco.htm
https://www.modellbahnshop-lippe.co...823-0-0-0-3-4-2-0-mod-gb-p-0/productzoom.html

 

[TV Slovenija]

U svakom slučaju meni se taj Roco SNCF Gs čini skroz OK.

I meni. Nažalost nemam nijednog.

 

[TV Slovenija]

Također jedina meni poznata regionalna razlika koju Roco uvažava kod npr. svojih E vagona je poseban oblik ležaja na SNCF vagonima:

View attachment 102815
http://gibitrains.pagesperso-orange.fr/en/train/wagon_tombereau_e2-roco.htm
https://www.modellbahnshop-lippe.co...823-0-0-0-3-4-2-0-mod-gb-p-0/productzoom.html

Istini na volju izrađena je bila još jedna razlika, drugačija vrata na modelu BLS vagona. Ali Roco kod modela E vagona nije uvažaval npr. različitosti FS vagona, ČSD vagona...


https://www.nordbahn.net/Roco-46894-BLS-offener-Gueterwagen-E-Ep4-m-KK-iOVP

 

[nik]

Jouef model (isti alati kao i Rivarossi).

HJ6121 SNCF G4 ep.IVb







U usporedbi sa pravim vagonima tvornički 'weathering' je ispao prilično dobro (jedino bi bila zamjerka što je identična 'šara' sa obje strane ali to se na prvi pogled ne vidi) a može ga se i 'doraditi'.

http://gibitrains.pagesperso-orange.fr/train/wagon_couvert_gs4_bois-jouef.htm

 

[TV Slovenija]

Za mene je u vezi modela teretnih vagona u epohi 4a u najavama za 2018 jedna od najbitnijih noviteta Jouef set HJ6165:

View attachment 96532

koji će se sastojati od dva modela SNCF teretnog vagona Gs 4.02.

To će (valjda) biti modeli vagona iz brojčane serije od 01 87 121 6 000 do 01 87 123 3 999, proizvedeni u godinama od 1963 do 1968, s stranicama od Permaplex ploča, varijanta s duljom stepenicom.

Ovi vagoni su bili među najraširenijim teretnim vagonima i mogu se vidjeti na mnogim fotografijama teretnih vlakova na raznim lokacijama diljem Europe u epohi 4, npr.

Berlin 1968:

View attachment 96533

Hieflau, Austrija, 17. 9. 1970:

View attachment 96534

Gross-Schweinbarth, Austrija, 1974:

View attachment 96535

Njemačka, 25. 4. 1987 (s kratkom stepenicom):

View attachment 96536

Model inače u Hornby grupi već postoji, do sada je bio u okviru Electrotrena, ali su kao SNCF u epohi 4 bila izdana mislim da samo dva modela, s dva različita broja, a to je puno premalo za modelarsko vjerojatno najvažniji SNCF teretni vagon.

Za potpunost informacije dodajem da model SNCF teretnog vagona Gs 4.02 proizvodi i Piko, no kvaliteta detalja Piko modela se nikako ne može usporediti s kvalitetom istih na postojećem Electrotren modelu, a u vezi budučeg modela se nadam da će i Jouef model biti na razini kvalitete Electrotrena odnosno da će biti još bolji (npr. da se sada doda još i rukohvate ispod odbojnika).

Vidim da je model SNCF vagona .Gs 4 02, epoha Iva, već u prodaji, nažalost je umjesto najavljenih dva vagona u setu Hornby Jouef izdao samo jedan vagon, Art. Nr. HJ6165:


https://www.modellbahnshop-lippe.co...48-0-0-0-14-4-2-0-mod-gb-p-0/productzoom.html

Evo i pravog SNCF vagona u vlaku u YU, na slici sasvim lijevo, Zidani Most, 28. 5. 1966:



Cijela slika, izvor Flickr (inače ju imamo i na forumu u nižoj rezoluciji):


https ://c1.staticflickr.com/1/935/43927503112_0f7f50fb7a_k.jpg

 

[zglajzan]

količine proizvedene jedne vrste vagona po artiklima, iz LS Models kataloga:

 

[TV Slovenija]

količine proizvedene View attachment 107500jedne vrste vagona po artiklima, iz LS Models kataloga:

To su bila ta posebna izdanja LS Models Collection, mislim da ih sada ne izdaju više.

 

[zglajzan]

Joj trebam pomoč al ne na cesti neg na forumu: koja bi bila razlika u ova dva podtipa vagona iz asortimana ree Primeur plm ili ocem 19?

 

[TV Slovenija]

OCEM vagoni bili su vagoni konstruirani u skladu s jedinstvenim smjernicama, s ciljem da se ujedini dotad vrlo raznolik vozni park.

OCEM = Office central d'études de matériel de chemins de fer
https://fr.wikipedia.org/wiki/Office_central_d%27%C3%A9tudes_de_mat%C3%A9riel_de_chemins_de_fer

Wagon a primeurs = vagon za voće i povrće.

PLM = Compagnie des chemins de fer de Paris à Lyon et à la Méditerranée
https://fr.wikipedia.org/wiki/Compagnie_des_chemins_de_fer_de_Paris_%C3%A0_Lyon_et_%C3%A0_la_M%C3%A9diterran%C3%A9e

Razlika između dva modela je vidljiva iz fotografija, no možda nisam dobro razumio poantu pitanja.

 

[zglajzan]

Hvala na ovom objašnjenju, mislio sam i koji bi tip bio primjeren za naše pruge iz vremena 50tih i poč. 60tih godina. U STU iz 1956 se spominju puno vagoni za voće i povrće, u tranzitu i za izvoz, pa bi i taj PML bio dobar?

 

[TV Slovenija]

Voće i povrće uvijek se transportiralo iz zemalja južne Europe u zemlje sjeverne Europe, dakle iz Italije, Grčke i Jugoslavije ... u Austriju, Njemačku, Beneluks i Skandinaviju. U pravilu se kod toga koristilo vozna sredstva zemlje u kojoj se povrće proizvelo, npr. za povrće iz Italije FS vagoni, za povrće iz Jugoslavije JDŽ / JŽ vagoni itd., osim ako neka zemlja ne bi imala odgovarajuće vagone (npr. strani vagoni hladnjače za Grčku dok nije kupila svojih).

Posebnost je Francuska koja ima i svoj „jug“, gdje se uzgaja povrće, i „sjever“, gdje se povrće prevozi s juga Francuske.

S obzirom na to mi ne bi bilo logično da bi SNCF vagoni za prijevoz voća i povrća u 50-ima i u 60-ima redovito vozili kroz Jugoslaviju, i ne sjećam se niti jedne fotografije na kojoj bi se moglo naslutiti ove SNCF vagone.