Ex590/591 Ohrid

[Mon]

Imam fotografiju ove table ali osim nje nemam nikakav podatak koji je to voz bio.
Jel zna neko nesto vise; koji je to voz bio, kada je vozio/vozni red, sastav vagona
i jel se mogu naci modeli za iste i slicno?
Mozda Vedi pronadje nesto u svojoj arhivi

 

[Sky]

Je, u pitanju je Ohrid Express..
Ista tabla sa 'Railfaneurope.net' stranice:
(photo:Slobodan Ilic)

 

[Mon]

Ono MZ u gornjem levom cosku table kaze da je taj voz novijeg datuma...
Jel postojao neki voz koji je isao na ovu relaciju (LJ-SK) u vreme SFRJ?

 

[Stanley]

Jel postojao neki voz koji je isao na ovu relaciju (LJ-SK) u vreme SFRJ?

U vrijeme JŽ postojao je brzi (potkraj osamdesetih godina ekspresni) vlak Ohrid koji je vozio na relaciji Ljubljana - Bitola/Kičevo.
Osobno sam se vozio u njemu lipnja 1986., kada sam putovao u Ohrid via Bitola.
Vlak se u Skopju razdvajao na dva dijela. Jedan dio je nastavio vožnju smjerom Veles - Prilep - Bitola, a drugi za Tetovo - Gostivar - Kičevo.
U sastavu vlaka bila su dva WL: Ljubljana - Bitola i Ljubljana - Kičevo. Ostatak garniture činili su vagoni Goša Y. WL za Bitolu bio je na čelu garniture, a WL za Kičevo na začelju. To je imalo smisao jer je garnitura za Kičevo u Skopju mijenjala smjer vožnje.
Moguće je da je u garnituri bio i poneki vagon Ljubljana - Skopje - Ljubljana. Pamtim da je vlak bio dugačak, a koliko je vagona ukupno bilo ne bih znao reći.
Uglavnom, ako netko bude želio sastaviti Ohrid iz osamdesetih moći će to učiniti od najavljenih A.C.M.E JŽ Goša Y i A.C.M.E JŽ WL.
Vlaka koji bi vozio samo na relaciji Ljubljana - Skopje ne sjećam se. Mislim da ih nije bilo. Izravnih vagona Ljubljana - Skopje - Ljubljana vjerojatno je bilo u drugim (međunarodnim) vlakovima, no to bi trebalo provjeriti po starim voznim redovima.

 

[Sky]

Mon, na stranici 'vagonweb' imaš sastav iz 1988/89. za Ohrid Express 590/591:
http://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php? ... 0&rok=1989

Koliko je taj sastav točan, valjalo bi istražiti...

 

[Vedi]

Ovak, idemo po redu.

Vlak se nikad nije zval Ohrid express, već samo Ohrid.
Počel je voziti krajem sedamdesetih, sve do raspada JŽ, tj. Jugoslavije je vozil ovisno o Voznom redu kao ekspresni tj, kao brzi vlak (najviše kao ekspresni).
Najpoznatiji u Jugoslaviji u unutarnjem prometu kao vlak sa najdužom trasom, tj. od Bitole do Ljubljane (s tim da je ispočetka pod tim imenom vozio samo od Beograda do Bitole), te kao jedan od vlakova sa najviše vagona (i do preko 20).

Ove dvije slike sa tablama koje ste stavili su obadvije iz Voznog reda 2001/2002., kada je vlak vozil kao B 410/411 Ohrid od Ljubljane do Bitole i obratno, a table su sa direktnog WL vagona Ljubljana - Skopje.

Kasnije je vlak vozil pod imenom Olympus, od Ljubljane do Thessalonikia, još nekoliko godina, ali bez direktnih vagona za Skopje ili Bitolu.

Sastav vlaka stavim navečer, od zadnjeg JŽ VR-a, bilo je (ljeti) 22 vagona u sastavu, zimi 21, miješani ŽTP Zagreb, ŽG Ljubljana, ŽTP Beograd i ŽTP Skopje, pa jao onome ko ide slagat ovu kompoziciju! >

 

[SHUCA]

Tog "expressa" se dobro sećam :evil: Bio je to voz ,makar na Savskoj deonici,-ZA IZBEGAVANJE !!
Skoro DVA sata sporije vreme putovanja BGD-LJB od ostalih exp. vozova
Na toj deonici je uvek bio prepun,jer je bio dosta jeftiniji od međunarodnih.
Uz to njegov RANG je bio niži te su ga ostali ( tu su 221 i 291) obilazili-preticali pa je kasnio po 1-2 sata
Inače bio je JEDINI (po rangu) unutrašnji EXPRESS voz. 590-591 i zvanična relacija je bila LJB-BITOLA a zvanično ime (kako reče i Vedi..)..."OHRID" !
Na delu puta BGD-SK-BT nije imao konkurenciju osim noćnog brzog voza 770-771 BGD-SK .
Putovao sam Ohridom dva puta-dosta za ceo život > Prepun regruta,vojnika na odsustvu,njihove familije,razni polu svet sa
obaveznim đžeparošima (uzalud pratnja narodne milicije ) jako smrdljiv i prepun smeća... A nerviranje oko kašnjenja da ne pominjem.

 

[Mon]

Wowww koje informacije! to su bas te koje sam trazio!
Jel moze da se nadje neka fotografija ili sl?

Sastav vlaka stavim navečer, od zadnjeg JŽ VR-a, bilo je (ljeti) 22 vagona u sastavu, zimi 21, miješani ŽTP Zagreb, ŽG Ljubljana, ŽTP Beograd i ŽTP Skopje, pa jao onome ko ide slagat ovu kompoziciju! >

 

[Vedi]

Vozni red 1991/1992.

Ex 590 Ohrid

Kretanje vlaka iz Vinkovaca za smjer Zagreb.

LOK 441
DDam (ŽG Lb) Skopje - Ljubljana
DDm (ŽTP Zg) Skopje - Zagreb
B (ŽTP Zg) Skopje - Zagreb
Bc (ŽTP Sk) Skopje - Zagreb
WLAB (ŽTP Sk) Skopje - Zagreb
WLAB (ŽTP Zg) Bitola - Zagreb
Bc (ŽTP Zg) Bitola - Zagreb
AB (ŽTP Zg) Bitola - Zagreb
AB (ŽTP Zg) Bitola - Zagreb
B (ŽTP Zg) Bitola - Zagreb
B (ŽG Lb) Bitola - Ljubljana
B (ŽG Lb) Bitola - Ljubljana
Ds (ŽG Lb) Bitola - Ljubljana
WLAB (ŽTP Sk) Skopje - Ljubljana
Bc (ŽTP Sk) Skopje - Ljubljana
WLAB (ŽTP Bd) Niš - Ljubljana

.. mea culpa, zbrojil sam jučer i kursnu grupu od Ex 592 koja se dodavala u Zagrebu za Ljubljanu, al nisam oduzel kursnu grupu koja se skinula u Zagrebu (sveukupno je cirkuliralo na vlaku 22 vagona), al' nije ni 16 vagona odjednom loša brojka...

 

[Mon]

Auu... znaci da je "Ohrid" bila jedna od najduzih ako ne i najduza kompozicija u to vreme.
Vagoni-modeli bi se i nekako skupili (za par godina > ) ali gde da se nadju njihove tacne oznake?

 

[Vedi]

Auu... znaci da je "Ohrid" bila jedna od najduzih ako ne i najduza kompozicija u to vreme.

Ohrid i je bila najduža redovna kompozicija u unutarnjem prometu!

Vagoni-modeli bi se i nekako skupili (za par godina > ) ali gde da se nadju njihove tacne oznake?

Misliš na brojeve vagona?
Pa to nije bilo uvjetovano da taj i taj vagon vozi isključivo na jednom vlaku, tako da tu nema problema.
Jedino bi trebalo pričekati ako A.C.M.E. (eventualno) izbaci i vagone sa oznakama ŽTP Beograd i Skopje (vjerujem da hoće jednog dana). Ljubljana i Zagreb bi trebali izaći svakako, tako da ćeš moći složiti svoju točnu kompoziciju Ohrida!

 

[Mon]

E ovo puno olaksava stvar a za BGD i SK vagone moze i koja prerada onog sto ACME izbaci.

 

[SHUCA]

Ohrid i je bila najduža redovna kompozicija u unutarnjem prometu!

Ta konstatacija je verovatno blizu istine.....Ako gledamo preko cele godine DA !
Ja sam se vozio u 15.od 17 vagona NERETVA exp. BGD-Ploce 1975. krajem maja.
I kod OHRID-a je postojala varijacija broja vagona po deonicama puta,ali ,KOLIKO SE SECAM :??:
7-8 kola su bila konstanta na celoj relaciji BT-LJB.
Nisam siguran :hmmm (kolega Stanley moze pomoci) ali
mislim da je taj voz bio i kicma PTT YU saobracaja?
Da dodam da je jedan od duzih UNUTRASNJIH vozova bio i brzi SLOVENIJA exp. LJB-BGD (600/601),
dok je ukupno HELLAS exp 410/411 (DA-AD) bio bez premca cak i u evropskim okvirima,
no, o tome u posebnoj temi

 

[Vedi]

Ta konstatacija je verovatno blizu istine.....Ako gledamo preko cele godine DA !

Da, pa zato sam napisao redovna kompozicija.
Bila je ljeti vlakova prema moru, i "Slovenija", ali kad gledaš ona je (u osamdesetima) bila isto dugačka, ali isto tako pola vlaka je išlo za Koper, a pola za Pulu (zimi), dok su ljeti išli samo za Koper (za Pulu je bio poseban vlak).

I kod OHRID-a je postojala varijacija broja vagona po deonicama puta,ali ,KOLIKO SE SECAM :??:
7-8 kola su bila konstanta na celoj relaciji BT-LJB.

Da, ali tako jednostavno nemožemo gledati na dužinu vlaka, jer po takvome ni Hellas express nije imao više od 6,7 vagona, ako gledamo samo direktne vagone AD-DA!

Ohrid je najvećim dijelom puta, znači od Niša do Zagreba (u ovom slučaju VR 1991/1992.) imao čak 16 vagona, i to cijelu godinu!
A toliko vagona nije imao ni jedan vlak u unutarnjem prometu cijeli VR, pa ni "Slovenija".

 

[Stanley]

Nisam siguran :hmmm (kolega Stanley moze pomoci) ali
mislim da je taj voz bio i kicma PTT YU saobracaja?

Moguće je da je u sastavu imao putujuću poštu Beograd - Skopje - Beograd, s obzirom da je na toj relaciji bio noćni vlak. Ali konkretnih saznanja o tome nemam.
Na relacijama Ljubljana - Zagreb i Zagreb - Beograd vozile su posebne putujuće pošte. Ne pamtim da je postojala izravna putujuća pošta Ljubljana - Skopje (što ne znači tvrdnju da je nije bilo). Uostalom, poštanske linije mijenjale su se tijekom desetljeća.
To bi se najlakše moglo provjeriti u arhivama nekadašnje ZJPTT (vjerojatno u današnjem PTT Srbije).

 

[SHUCA]

Ne znam koji R.V. gledas,ali (opet mali O.T.) voz 600-601 i direktna kola za Koper ne štimaju baš... :hmmm
Deceniju su na tom pravcu koristili voz 252-253 Maribor ex. gde se Koparsko-Pulski deo odvajao u Zidanom mostu
i zasebno 602/603) nastavljao ka cilju.
Od 1972 sam makar jednom godišnje putovao u Mehanotehniku,pa.... rof:
Kasnije se (prvo leti)pojavio poseban auto-voz BGD-KP,a kombinacija sa "Slovenijom" ,zimi..

Za OHRID,mislim da je Stanley u pravu za ptt saobraćaj. Putujuće pošte su u unutrašnjem saobraćaju bile noćne zbog uštede u vremenu.
No, za MON-a jedan zanimljiv detalj o OHRID-u:
Bio je sa ulaskom u BGD sa juga oko pol 6h u jutro onako dug i bučan-PRAVI BUDILNIK za Rakovicu,kloparajući nizbrdo
starom trasom Požarevačke pruge IZNAD Rakovice . Bio je PRVI JUTARNJI voz iz smera NIŠ :!:

 

[Mon]

Bas tako Shuco!
Secam se da smo ja i drustvo otvarali prozore i vadili glave napolje da bi "udisali budjenje Beograda"!
Krivo mi je sto se nisam provozao s "Ohridom" po celoj trasi sve do Ljubljane...

Deo ove kompozicije je bio i jedan WLAB za kojeg sam dobio info
da je pripadao Zagrebackog ZTP-u i koji je vozio ZGB-Kicevo-ZGB.

Jel ima neko info/sliku ovog vagona?

 

[SHUCA]

 

[Mon]

Ko zna čega svega nema u privatnim foto-riznicama!
Bravo Shuco!

 

[zglajzan]

Sastav Ohrida kad je još vozio južno od Beograda, a preuzimao kursnu grupu od Simplon expressa (SE/ES)