GOŠA Y: A, AB i B vagoni

[Zoki]

Re: Goša Y vagoni

usisna rešetka Friedmanna i tablica brzine, grijanja...


mjenjač vrste kočnice i isključna slavina kočnice


oznake sjedala pušača i nepušača


pokazivač nivoa sanitarne vode sa podacima ručne kočnice


tablica servisnih pregleda na čelu (ne može se pročitati)

 

[Zoki]

Re: Goša Y vagoni

ručke na prelaznim vratima


kabel električnog grijanja sa ucrtanom crvenom strelicom visikog napona


Evo, to je od mene par fotkica vagona Bl. ABl je isti, jedino u prvom razredu ima poznati crveni štof na sjedalima. Tu su sad od svih nas manje-više svi detalji, sad samo ostaje da se traže greške, tko to želi. Trenutno je bolji od konkurencije. Ostaju testne vožnje da se dokaže u praksi.

 

[Sky]

Re: Goša Y vagoni

Evo, to je od mene par fotkica vagona.ABl je isti, jedino u prvom razredu ima poznati crveni štof na sjedalima. Tu su sad od svih nas manje-više svi detalji, sad samo ostaje da se traže greške, tko to želi. Trenutno je bolji od konkurencije. Ostaju testne vožnje da se dokaže u praksi.

Nema sumnje da su modeli dobro ispali.
No, ako ćemo o brojanju zakovica >: , imam jedno pitanjce za kolege iz Slovenije:
Kada su se na slovenskim kolima počeli skidati nosači za putokazne ploče?
U doba JŽ još uvijek ih je bilo.
U HR su te nosače GOŠE gubile mahom tijekom ovog novog farbanja...

 

[Sky]

Re: Goša Y vagoni


Gledano na poziciju uzduž ruba vagona, mjenjač vrste kočnice i isključna slavina bi na obje strane vagona kod ovakvog rasporeda opreme trebali biti simetrično postavljeni. Ovaj na strani hodnika (strana usisne rešetke), bi trebao ići bliže akumulatorskim kutijama...

 

[Zoki]

Re: Goša Y vagoni

Možda ne, jer putem poluga se aktivira rasporednik, pa može biti sa različitih strana. Kod nekih vagona sam vidio da nisu simetrične ploče, dok na drugima jesu... Baš me zanima kak je na ovom (049-7). Ali...može se ta ploča jednostavno skinuti i prebaciti tako da bude simetrična.

 

[Gorchi]

Re: Goša Y vagoni

Jako se divim tim fotkama!
Ali iznenadilo me kaj je Zoki napisao da je rezervoar za vodu ispod krova?! Nikad ne bih mislio da su oni poklopci zapravo servisni poklopci za rezervoare za vodu...

 

[Sky]

Re: Goša Y vagoni

Baš me zanima kak je na ovom (049-7).

Isto kao i na ovom 057-0:
http://galerija.railserbia.net/details.php?image_id=912

Dakle, potpuno ispod prozora...

 

[nik]

Re: Goša Y vagoni

Baš me zanima kak je na ovom (049-7).

Isto kao i na ovom 057-0:
http://galerija.railserbia.net/details.php?image_id=912

Dakle, potpuno ispod prozora...

Na ovoj slici se vidi još nešto tipično za slovenske vagone 80-ih; SREBRNI krov!

 

[Vedi]

Re: Goša Y vagoni

Evo jedno moje opažanje.

Neznam kako je bilo na ŽG Lb, ali na ŽTP Zg su lampice za čitanje u kupeima imali samo odjeljci 1. razreda koliko se sjećam.
Ako ni na ŽG Lb nije bilo tih lampica u 2. razredu, nije neka velika greška, samo uočavam.

Kukice za putokazne ploče i broj vagona definitivno fale.

 

[Sky]

Re: Goša Y vagoni

Modeli su dizajnirani na temelju sadašnjeg stanja slovenskih Goša Y vagona (nakon što su im skinuti ti nosači),
pa se zato pojavila ta nesukladnost kod izrade JŽ verzije!

 

[matija]

Re: Goša Y vagoni

Ne znam odakle su pokupili podatke za vagone (fotke, nacrti itd) ali u svakom slučaju kada bi se našao originalni vagnon (sa brojem koji je na modelu) moglo bi se pričati o neskladu, jer okrugli prozori na prelaznim vratima nema svaki vagon, kao i zakovice oko ulaznih vrata, ali to su zaista toliko male sitnice da se zbilja moraju tolerisati s obzirom kakvom filigranskom finoćom su odradjeni.

 

[Vedi]

Re: Goša Y vagoni

Ne znam odakle su pokupili podatke za vagone (fotke, nacrti itd) ali u svakom slučaju kada bi se našao originalni vagnon (sa brojem koji je na modelu) moglo bi se pričati o neskladu, jer okrugli prozori na prelaznim vratima nema svaki vagon, kao i zakovice oko ulaznih vrata, ali to su zaista toliko male sitnice da se zbilja moraju tolerisati s obzirom kakvom filigranskom finoćom su odradjeni.

I jedno i drugo koje si naveo (okrugli prozori i zakovice) odgovaraju originalu.

 

[Sky]

Re: Goša Y vagoni

Naravno, da detalji o kojima raspravljamo spadaju u kategoriju tolerancije! Ne mora se nitko zbog toga brinuti!
No, ako je neki model odrađen takvom 'filigranskom finoćom', onda je razumljivo i za očekivati da će se diskusija voditi uz uporabu povećala!
Ovim osvrtom na detalje nije nam cilj od ACME-a tražiti da se za svaki model vagona izradi poseban alat, svojstven samo za taj vagon! To bi bilo suludo!

nik je naveo srebrni krov! Naravno, tko želi, neka fino uzme srebrnu boju i prefarba si krov modela! Stvar riješena!

BTW, ja si planiram uške uz donji rub sanduka vagona, ofarbati u crno...

Vedi je dobro napisao da, generalno gledajući, svi ti specifični detalji odgovaraju original Gošama! Nema tu puno filozofije....
Jedino bi se moglo prodiskutirati, koliko je uspješno ACME te pojedine detalje uspio prenijeti na model...

Vezano za nosače putokaznih ploča, nije potrebno tražiti originalan broj vagona pa ga uspoređivati sa modelom,
namjera je bila skrenuti pozornost na činjenicu da će se ovaj sitni nedostatak odraziti na sve eventualno buduće modele JŽ, HŽ...
Bilo bi bolje da imamo obrnutu situaciju, tj. alat za modele sa tim detaljem!
No, uopće nije neka frka zbog toga! ACME sigurno neće raditi novi alat, svima nam je to jasno! Modeli su ok!

 

[nik]

Re: Goša Y vagoni

Ne znam odakle su pokupili podatke za vagone (fotke, nacrti itd) ali u svakom slučaju kada bi se našao originalni vagnon (sa brojem koji je na modelu) moglo bi se pričati o neskladu, jer okrugli prozori na prelaznim vratima nema svaki vagon, kao i zakovice oko ulaznih vrata, ali to su zaista toliko male sitnice da se zbilja moraju tolerisati s obzirom kakvom filigranskom finoćom su odradjeni.

Ovalne prozore na čeonim vratima su imali samo zadnjeisporučeni Y vagoni cca 1986. a tada su već bila i MD52 postolja. Besmisleno bi bilo očekivati da ACME zbog tih nekoliko vagona ide modificirati kalup karoserije i raditi novi kalup čeonih prozora.
Svi već znaju da sam cjepidlaka u vezi modela ali na ovaj (ili ove ali ipak je u biti jedan za komentiranje jer su oba praktički isti) imam samo jednu ozbiljnu primjedbu vezano na 'oblik'; prozirna plastična 'traka' sa prozorima ima na svakom prozoru većim dijelom njegove površine četvrtasto 'stanjenje' (za cca 1mm) koje je nepotrebno a svojim postojanjem uzrokuje pojavu dodatnog 'okvira' unutar svakog prozora što je dosta vidljivo i bode oči.
Što se farbanja tiče manje-više za boju krova ali jako me smeta što su pod, oprema ispod njega i postolja sivi a trebali bi biti crni. Ovo je teško prefarbati zbog natpisa na postoljima ispodpodnoj opremi a da apsurd bude veći i SŽ Mimara set i svih pet exFS JŽ putničkih vagona kao i jedan teretni koje radi ACME imaju korektnu, crnu, boju postolja i poda.
Još bi dodao i 'glupu' grešku da su na modelu oba prozora WC-a kao i oba mala prozora nasuprot napravljeni kao da se otvaraju spuštanjem (donje staklo uvučeno u odnosu na gornje) dok u stvarnosti nije tako (u hodniku se mali prozori ne otvaraju a u WC-u se gornji dio otvara/naginje prema unutra).
http://galerija.railserbia.net/details.php?image_id=912
http://galerija.railserbia.net/details.php?image_id=914

 

[Sky]

Re: Goša Y vagoni

imam samo jednu ozbiljnu primjedbu vezano na 'oblik'; prozirna plastična 'traka' sa prozorima ima na svakom prozoru većim dijelom njegove površine četvrtasto 'stanjenje' (za cca 1mm) koje je nepotrebno a svojim postojanjem uzrokuje pojavu dodatnog 'okvira' unutar svakog prozora što je dosta vidljivo i bode oči.

To sam i ja primjetio. Prozori stvaraju dojam 'pepeljarki'!
Mene uz taj detalj, malo smetaju i okrugli prozori prijelaznih vratiju. Stvarno izgledaju malo prekrupno.
Vjerojatno im je taj debeli crni okvir malo narušio 'štih'! Crni rubovi praktički tangiraju lajsne vratiju... To je čisto moje subjektivno razmišljanje!

 

[nik]

Re: Goša Y vagoni

Sad bi bilo lijepo nekako kod ACME-a 'izlobirati' da im nakon najavljenih SŽ vagona slijedeći JŽ modeli budu ovi dolje (ŽTP Zg):
http://galerija.railserbia.net/details.php?image_id=262
http://galerija.railserbia.net/details.php?image_id=895
http://galerija.railserbia.net/details.php?image_id=261
...ABl, Bl i Bcl iz zadnje isporučene serije (oblikom su identični maloprije izašlim vagonima samo su postolja 'od Mimare').

 

[Sky]

Re: Goša Y vagoni

Sad bi bilo lijepo nekako kod ACME-a 'izlobirati' da im nakon najavljenih SŽ vagona slijedeći JŽ modeli budu ovi dolje (ŽTP Zg):
http://galerija.railserbia.net/details.php?image_id=262
http://galerija.railserbia.net/details.php?image_id=895
http://galerija.railserbia.net/details.php?image_id=261
...ABl, Bl i Bcl iz zadnje isporučene serije (oblikom su identični maloprije izašlim vagonima samo su postolja 'od Mimare').

Bcl 1984 je za razliku od ovih vagona (i postojećih ACME kalupa), malo specifičniji (tri ventilacijske kape, i sl.) No, to bi ACME-u progledali kroz prste!
Na postolja ide alternator i skidaju se el. magnetske kočnice.

 

[Vedi]

Re: Goša Y vagoni

Još bi dodao i 'glupu' grešku da su na modelu oba prozora WC-a kao i oba mala prozora nasuprot napravljeni kao da se otvaraju spuštanjem (donje staklo uvučeno u odnosu na gornje) dok u stvarnosti nije tako (u hodniku se mali prozori ne otvaraju a u WC-u se gornji dio otvara/naginje prema unutra).

Nije nikako 'glupa' greška, jer je Goša radila jedno dobro vrijeme seriju vagona na kojima su se itekak spuštali prozori i u hodniku i u WC-u, a za modele su mjereni upravo AB i B vagoni iz te serije. Ispod dajem HŽ primjere iz te serije, a mogu stavit i SŽ ak koga interesira:





Zadnja fotka preuzeta sa railfaneurope.net "Photo by Michael Taylor", ostale su moje.

 

[nik]

Re: Goša Y vagoni

Još bi dodao i 'glupu' grešku da su na modelu oba prozora WC-a kao i oba mala prozora nasuprot napravljeni kao da se otvaraju spuštanjem (donje staklo uvučeno u odnosu na gornje) dok u stvarnosti nije tako (u hodniku se mali prozori ne otvaraju a u WC-u se gornji dio otvara/naginje prema unutra).

Nije nikako 'glupa' greška, jer je Goša radila jedno dobro vrijeme seriju vagona na kojima su se itekak spuštali prozori i u hodniku i u WC-u, a za modele su mjereni upravo AB i B vagoni iz te serije. Ispod dajem HŽ primjere iz te serije, a mogu stavit i SŽ ak koga interesira:

Na slikama su vagoni građeni 70-ih (bez poklopaca od WC-a na krovu i sa više odzračnika) a ACME model predstavlja vagon građen 80-ih.
Kako god bilo očigledno im se ne isplati raditi dva kalupa za prozore pa onda ili serija iz 60/70-ih ili ona iz 80-ih mora imati 'krive' prozorčiće. Vjerojatno će isto biti i sa okruglim/ovalnim prozorčićima na čeonim vratima. No ništa od svega ovoga nebi trebalo predstavljati problem a opravdano je ekonomskom računicom.

 

[nik]

Re: Goša Y vagoni

Sad bi bilo lijepo nekako kod ACME-a 'izlobirati' da im nakon najavljenih SŽ vagona slijedeći JŽ modeli budu ovi dolje (ŽTP Zg):
http://galerija.railserbia.net/details.php?image_id=262
http://galerija.railserbia.net/details.php?image_id=895
http://galerija.railserbia.net/details.php?image_id=261
...ABl, Bl i Bcl iz zadnje isporučene serije (oblikom su identični maloprije izašlim vagonima samo su postolja 'od Mimare').

Bcl 1984 je za razliku od ovih vagona (i postojećih ACME kalupa), malo specifičniji (tri ventilacijske kape, i sl.) No, to bi ACME-u progledali kroz prste!
Na postolja ide alternator i skidaju se el. magnetske kočnice.

Treću ventilacijsku kapu mogu dati u priboru uz vagon za zalijepiti na krov (ili ju mogu još u Kini zalijepiti prije farbanja modela) tako da modifikacija kalupa nije nužna dok na MD52 postolje ide alternator koji već imaju, kao gotovi dio, sa Wegmann postolja. Prihvat (rupa) za postolje na podu vagona je zasebni dio koji se lijepi na pod (meni se odlijepilo pa tako znam) tako da se isti može zamijeniti drugačijim ako to zahtijeva konstrukcija MD52 postolja.