Klub Baat: vagon Baat u H0

[nik]

Ovo gore su slike i skica Ljubljanskih Daa vagona. Nije nužno da oba odgovaraju Zagrebačkim Daa vagonima. Vagon Db 40121 čiju sliku imamo par postova ranije jest Zagrebački vagon a prema zabilješkama koje sam tada radio još u drugoj polovici 80-ih je postojao Zagrebački Daa sa uzdužnom lajsnom ispod prozora i to je bio 50 72 93-23 215-7 ali ne mogu tvrditi da je to potpuno isti vagon kao Db 40121, znam samo da mu je duljina bila 12,40m. Ono što se sa slika vidi je da su, ako zanemarimo bočnu lajsnu i gornje uglove prozora, Ljubljanski Daa 002-9 i Zagrebački Db 40121 gotovo isti.

 

[Kameni]

I još Daa 014

hvala na slikama savjetu i nacrtu. Promijenit cu svoj nacrt i skratiti vagon.
Slike su odlicne sve je potpuno jasno.... kao i nact jer se vide obje strane.
Kupio sam dodatni Baat za modifikaciju u Daa pa se nadam da cu uspjeti napraviti vagon barem priblizno dobar kao tvoj vagon
Nadam se da ce @nik pomoci oko detlja Daa vagona kao HZ stanica Zagreb...

Pozz

Davor

 

[nik]

hvala na slikama savjetu i nacrtu. Promijenit cu svoj nacrt i skratiti vagon.
Slike su odlicne sve je potpuno jasno.... kao i nact jer se vide obje strane.
Kupio sam dodatni Baat za modifikaciju u Daa pa se nadam da cu uspjeti napraviti vagon barem priblizno dobar kao tvoj vagon
Nadam se da ce @nik pomoci oko detlja Daa vagona kao HZ stanica Zagreb...

Pozz

Davor

Pitanje je da li Daa 014-3 odgovara nekom vagonu ŽTP Zg.

 

[nik]

Mali pregled Aaa vagona ŽTP Zagreb; raspoloživi podaci su nepotpuni ali ipak daju barem kakvu-takvu sliku o ovom tipu vagona. Postoje dvije osnovne verzije; kratki (stariji) sa 5 odjeljaka te dulji (noviji) sa 6 odjeljaka. U svakom odjeljku ima 8 sjedala.

Kratki tip (za kojeg imam jako malo podataka):

-sa zaobljenim (suženim) krajevima krova (kao na slikama):

deklasiran

A 20341 > Abggins 50 72 14-29 208-2 > Aaa 50 72 14-29 208-2 > Baa 50 72 24-29 202-3
(Gredelj 1956, 40 sjedala, 14.80m, prvo klizni pa kotrljajući ležaji, parno grijanje, zadnja revizija 27.10.89.)

-sa ravnim krajevima krova (kao na slici):

Aaa 50 72 14-29 217-3 (13,45m, parno grijanje)

Dugi tip (za kojeg imam nešto više podataka):

-zasad mi nije poznato da je bilo ovakvih vagona sa zaobljenim krajevima krova

-sa ravnim krajevima krova (kao na slici):

Slika je iz filma 'Vlak u snijegu' pa su zato ove suvišne JDŽ oznake...

Svi dugi vagoni za koje imam podatke imaju slijedeće karakteristike:
48 sjedala, 15.50m, prvo klizni pa onda kotrljajući ležaji
...ali su građeni u dvije grupe ovisno o grijanju.

građeni sa parnim i električnim grijanjem 3000V:
A 12030 > Ais 50 72 14-18 201-0 > Aaa 50 72 14-17 201-1 > Baa 50 72 24-17 320-7
(Gredelj 1962, grijanje 3000V > 1500V 30.5.81, zadnja revizija 15.1.90.)
A 12041 > Ais 50 72 14-18 202-8 > Aaa 50 72 14-17 202-9 > Baa 50 72 24-17 321-5
(Gredelj 1963, grijanje 3000V > 1500V 18.6.81, zadnja revizija 20.4.90.)
A 12050 > Ais 50 72 14-18 204-4 > Aaa 50 72 14-17 204-5 > Baa 50 72 24-17 353-8
(Gredelj 1963, grijanje 3000V > 1500V 29.4.81, zadnja revizija 16.11.89.)

građeni samo sa parnim grijanjem:
A 12043 > Abggis 50 72 14-27 201-9 > Aaa 50 72 14-24 201-2 > Baa 50 72 24-17 342-1
(Gredelj 1962, zadnja revizija 10.7.92.)
A 12046 > Abggis 50 72 14-27 204-3 > Aaa 50 72 14-24 204-6 > Baa 50 72 24-17 347-0
(Gredelj 1962, zadnja revizija 10.7.92.)

Svi navedeni vagoni, i dugi i kratki, su građeni za 100km/h a kasnije su 'skinuti' na 80km/h.

 

[nik]

Zagrebački dvoosovinci 1976.

 

[nik]

I još Daa 014.View attachment 63121 View attachment 63122 View attachment 63123 View attachment 63124

Izgleda da ovaj vagon u potpunosti odgovara Zagrebačkom Daa 50 72 93-28 209-5 koji je zadnju reviziju imao 20.2.81. a jedina razlika je što 209-5 ima samo parno grijanje pa onda niti nema kutiju elektrogrijanja ispod poda (nego samo akumulatorsku kutiju ali na mjestu kutije grijanja kod 014-3).

 

[KAPO]

Dali bi ovo mogao biti koji tip Baat vagona?
Vagon je do prošle godine stajao blizu kolodvora Buzet i služio kao drvarnica. Vlasnici su ga prodali u staro željezo .

 

[nik]

Evo i dva nacrta/skice dugih vagona.

Aaa (kad se zbroje mjere duljina ispada 15440mm)

Aaa je pod kraj deklasiran u Baa.

Baat (duljina je 15440mm)

http://www.railserbia.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=674

 

[Gorchi]

Jedan od tipova Baat-a. Bilo ih je premnogo i odabrali smo dimenzije onog, za kojeg imamo dosta podataka i fotografija.

 

[nik]

Jedan od tipova Baat-a. Bilo ih je premnogo i odabrali smo dimenzije onog, za kojeg imamo dosta podataka i fotografija.

Pa nije ih bilo baš tako puno; nekoliko osnovnih generacija i u principu dulja i kraća varijanta vjerojatno uz manja odstupanja ovisno o izvornom podvozju te izvođaču pregradnje. Prva generacija je imala u tlocrtu jako zaobljeni krov na krajevima, nešto veće prozore sa zaobljenim gornjim uglovima i debelu uzdužnu lajsnu ispod njih a frem je nepokriven, druga generacija je u principu i dalje kratka ali sa uglatim manjim prozorima i glatkim stranicama i pokrivenim fremom a zadnja je slična ali u duljoj varijanti.
Drugu i treću generaciju imamo na gornjim slikama a većina nas i pamti obje dok prvu uglavnom poznamo samo iz sastava radnog vlaka.

Evo tipičnog vagona prve generacije koji, barem u Hrvatskoj, nije doživio ep.IVb (nestali su 70-h).

Koliko mogu pročitati na slici je JŽ Bs 32444 (mislim da 's' u oznaci znači nižu Vmax, pretpostavljam 80km/h).

 

[nik]

Vagon prve generacije ali već sa UIC numeracijom; na pruzi prema Zadru.

Kadar je iz dokumentarca Divlja stanica prkos što znači da je snimljen 1969. (ili godinu ranije).

Interijer vagona prve generacije (prepoznajemo ga po zaobljenim gornjim uglovima prozora).
on the train to Zadar, 1977

https://www.flickr.com/photos/y_fujii/4294738740/in/album-72157623259194316/

 

[nik]

Pa nije ih bilo baš tako puno; nekoliko osnovnih generacija i u principu dulja i kraća varijanta vjerojatno uz manja odstupanja ovisno o izvornom podvozju te izvođaču pregradnje. Prva generacija je imala u tlocrtu jako zaobljeni krov na krajevima, nešto veće prozore sa zaobljenim gornjim uglovima i debelu uzdužnu lajsnu ispod njih a frem je nepokriven, druga generacija je u principu i dalje kratka ali sa uglatim manjim prozorima i glatkim stranicama i pokrivenim fremom a zadnja je slična ali u duljoj varijanti.
Drugu i treću generaciju imamo na gornjim slikama a većina nas i pamti obje dok prvu uglavnom poznamo samo iz sastava radnog vlaka.

Evo tipičnog vagona prve generacije koji, barem u Hrvatskoj, nije doživio ep.IVb (nestali su 70-h).
View attachment 63833
Koliko mogu pročitati na slici je JŽ Bs 32444 (mislim da 's' u oznaci znači nižu Vmax, pretpostavljam 80km/h).

Da ispravim i dopunim samog sebe; Bs vagoni su imali Vmax 100km/h a vagoni treće generacije tapecirana sjedala.

 

[Gorchi]

Pa nije ih bilo baš tako puno; nekoliko osnovnih generacija i u principu dulja i kraća varijanta vjerojatno uz manja odstupanja ovisno o izvornom podvozju te izvođaču pregradnje.

Dobro, ne govorim o 10-tak različitih vagona ali ipak treba uzeti u obzir:
- vagon sa 6 ili 7 prozora plus WC (a mislim, da su bili čak i sa 5+WC)
- vagon sa ravnim ili konusnom krovom iznad ulaza
- čelo čisto ili sa vertikalnim prečkama
- lisnati federi spojeni sa fremom sa vertikalnim ili kosim sponama
- veća ili krača suknjica duž vagona; prva je imala značiti kosi donji rub pokraj stepenica i je karakteristična za sve ostale republike osim Slovenije. Bio je i pokoji vagon u Sloveniji ali treba ga tražiti lupom
- verzija sa 7 prozora plus WC mogla je biti čak i sa dve različite dužine, t.j 15,5/9,3 m i 15.9/9,0 m.

Na kraju smo odlučili za verziju koju smo napravili jer je bilo barem u Sloveniji najviše takvih vagona sa oznakom Baat (odn. Bggisstt i sl., odn. Bs 36xxx).

Svejedno, nastavi sa pregledom Baat vagona (pa može i prijašnje Bs i Cs), ipak su to zanimljivi vagoni

 

[nik]

Dobro, ne govorim o 10-tak različitih vagona ali ipak treba uzeti u obzir:
- vagon sa 6 ili 7 prozora plus WC (a mislim, da su bili čak i sa 5+WC)
- vagon sa ravnim ili konusnom krovom iznad ulaza
- čelo čisto ili sa vertikalnim prečkama
- lisnati federi spojeni sa fremom sa vertikalnim ili kosim sponama
- veća ili krača suknjica duž vagona; prva je imala značiti kosi donji rub pokraj stepenica i je karakteristična za sve ostale republike osim Slovenije. Bio je i pokoji vagon u Sloveniji ali treba ga tražiti lupom
- verzija sa 7 prozora plus WC mogla je biti čak i sa dve različite dužine, t.j 15,5/9,3 m i 15.9/9,0 m.

Na kraju smo odlučili za verziju koju smo napravili jer je bilo barem u Sloveniji najviše takvih vagona sa oznakom Baat (odn. Bggisstt i sl., odn. Bs 36xxx).

Svejedno, nastavi sa pregledom Baat vagona (pa može i prijašnje Bs i Cs), ipak su to zanimljivi vagoni

Nastaviti ću kako napredujem sa sistematizacijom raspoloživog materijala/podataka.
Nego imaš li neku sliku one slovenske varijante Baat vagona koja izgleda kao 4-os. Ganz vagon?

 

[milošjocif]

U Bratetovoj knjigi str.95 je jedna slika,ovako na brzinu,ali se vagon slabo vidi (4 od kraja).Nisu bili česti,možda jedan na garnituru ili i to ne.Po sječanju.
LP Miloš

 

[željko halambek]

U Bratetovoj knjigi str.95 je jedna slika,ovako na brzinu,ali se vagon slabo vidi (4 od kraja).Nisu bili česti,možda jedan na garnituru ili i to ne.Po sječanju.
LP Miloš

Taj vagon je još postojao 1990. Negdje početkom 9. mjeseca 1990 sam ga vidio u Brežicama. Tad sam ga vidio prvi i zadnji put. Bio je na sredini kompozicije od Baat vagona a radilo se o nekakvom službenom vlaku koji je išao oko 23 sata iz Dobove u Ljubljanu. Inaće tog vognane nisam viđao na kompozicijama sa Baat vagonima na vlakova Zidani most - Zagreb koji je prometaovao 80tih godins do uvođenja Fiata.

 

[nik]

U pozadini se vidi taj neobični Baat vagon.

Zageb 60-ih.

 

[nik]

Ovdje se vidi cijeli vlak Baat vagona prve generacije.

13:44-14:00 i 14:07-14:26.

 

[TV Slovenija]

Nastaviti ću kako napredujem sa sistematizacijom raspoloživog materijala/podataka.
Nego imaš li neku sliku one slovenske varijante Baat vagona koja izgleda kao 4-os. Ganz vagon?

 

[nik]

View attachment 63878

Hvala!